mattias inghe

- PC för Alla:

"Windows 8 börjar
kännas som Windows 7"

- PC för Alla:

"Tack och lov för
gnällinlägg på Facebook"

martin appel

- PC för Alla:

Rösta på internet
- en riktigt usel idé

Artikelkommentarer

Mer info om hur du kommenterar och kommer åt dina gamla kommentarer hittar du på vår FAQ: idg.se/faq

Kommentatorn ansvarar själv fö;r sina inlägg. Inlägg som innehåller diskriminerande uttalanden, personliga påhopp eller språk som kan uppfattas som stötande, kommer att tas bort av tjänstgörande redaktör. Även poänglösa datorkrigsinlägg tas bort.

OBS! Läs dessa regler som gäller vid postning av inlägg.

Regler för inlägg i artikelforumet

Kommentatorn ansvarar själv för sina inlägg. Inlägg som innehåller diskriminerande uttalanden, personliga påhopp eller språk som kan uppfattas som stötande, kommer att tas bort av tjänstgörande redaktör. Även datorkrigsinlägg och inlägg som är utanför ämnet, kan tas bort.

IDG förbehåller sig dessutom rätten att i varje enskilt fall bedöma huruvida ett inlägg ska tas bort, även om det inte faller under någon av reglerna ovan.

Upprepat postande av olämpliga inlägg kan medföra avstängning från artikelforumen.

Frågor? Mejla till redaktören, carl.grape@idg.se.

Läs mer om vår policy i diskussionsforum

Kommentarer till:

"Så står sig Windows 8
mot Mountain Lion"

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 14:12

Själv tror jag Win7 är Win8's största konkurrent. OSX och Mac riktar sig trots allt till en relativt begränsad marknad (premium-segmentet).

Olpa

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 14:17

+1

Ja, faktum är väl att Microsoft fortsätter att sälja Win7 och därmed är nog win7 den största konkurrenten.

incus

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 14:35

Det kommer nog en Windows 8 SE inom kort, där man har rättat till det som folk retar sej på.

Jacob Johan Anckarström

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 14:44

Det gör det nog. Många företag har ju typ som policy att invänta det första servicepacket.

Men jag tror inte Microsoft släpper win7 eftersom jag är ganska övertygad om att även Microsoft egentligen tänkt att win8 är till för den nya hårdvaran med touchskärmar.

Sålänge man kör med nuvarande hårdvara med vanliga skärmar borde win7 vara att föredra framför win8.

incus

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:15

Jo, eller de kanske gör som coca cola och släpper Windows 8 classic med ett normalt windowsgränssnitt.

Janne Långben

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 16:50

Så du menar att det ska komma en motsvarighet till Windows 98 SE, men till Windows 8 istället? För Win98 andra utgåvan finns ju redan. 98SE hade förbättrat USB stöd och var stabilare bland annat, men gränssnittet var ju likadant som 98.

(Inlägget är borttaget av moderator)

2012-08-17 16:53


Grattis, du vann!

2012-08-17 16:54

Suck vilken otroligt korkad och osaklig eftersläng.

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 14:17

Där har du en viktig poäng, jag vet inte om ett enda större företag i min omedelbara närhet som tänker uppgradera till W8 när de precis gått över till W7 som fungerar väldigt väl.

Windows XP höll ju till för något år sedan, så tror inte allt för många kommer uppgradera från Win7 till W8 eftersom det skapar förvirring ute hos alla trevliga användare.

Internt pushar vi för att gå över till OSX på alla plattformar och ställer krav på att leverantörer måste leverera programvara som fungerar på bägge plattformarna för att flagga intresse.

LarsErikssonSTHLM

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 14:42

Det finns ingen konkurrent, Windows 8 kommer tvingas på alla som köper ny dator.

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 14:58

Precis som användare som köper iPhone tvingas använda iOS, folk som köper BlackBerry tvingas använda BlackBerry 10 och folk som köper Samsung Galaxy tvingas använda Android och Nokia Lumia Windows Phone?

SebboD

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:04

Jämförelsen är kass, då en PC _kan_ köra valfritt OS. Men man är tvingad att betala redmond-skatt om man vill köpa !Apple

Man of fire

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:07

Inte riktigt, telefoner kan precis som datorer köra många olika OS, det är bara tillverkarna som låser enheterna. Dessutom finns datorer som kommer med Linux. Hade marknaden velat ha mer Linux så hade det funnits, tillverkarna struntar i om de levererar datorer med Windows eller Linux, de är bara ute efter maximal vinst.

SebboD

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:10

Kan, ja. Men det finns inga alternativ när du köper den.

"Dessutom finns datorer som kommer med Linux"

Vilka?
Jag trodde de var nedlagda.
Oavsett så är det en försvinnande liten del.

" Hade marknaden velat ha mer Linux så hade det funnits, tillverkarna struntar i om de levererar datorer med Windows eller Linux, de är bara ute efter maximal vinst."

Skitsnack, Svenssons vet inte ens vad Linux är. De köper bara en dator.

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:16

Nja, tvivlar starkt på att datorer som kommer med Linux har gjort någon succé, och ändå är dessa billigare.

SebboD

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:17

Jag tror inte speciellt många skulle ha större problem med att köra Ubuntu istället för Windows.

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 16:29

9 av 10 "hemdatorer" används för MSN, spel och facebook, och spel är väl problemet (samma problem som Apple haft i alla år på hemmamarknaden).

Totte_A

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:30

Kollade dator på komplett igår, där kunde jag välja bort OS helt och spara över en tusenlapp..

Men du har säkert rätt

Serveras väl kyld.

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:33

Visst finns det undantag, men den stora massan säljs med Windows.

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 22:21

och den stora massan vill ha windows så ditt argument är moot...

EtherMan

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 22:40

Hur vet du att den stora massan vill ha Windows?

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 22:40

Genom att faktiskt prata med folk.

EtherMan

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 22:43

Coolt
Måste tagit tid att prata med den stora massan av Windowsanvändare!

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 22:44

Inte alls. Precis som med allting annat handlar det om statistik.

EtherMan

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 22:58

Få se statistiken då...

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 23:03

Jag sade att det är baserat på att jag faktiskt pratar med folk. Det innebär alltså inte att jag skrivit ner den, och även om jag gjort det, så är det inget du skulle lita på ändå. Du får ha vilken tro du vill i frågan det var inte det som var poängen. Poängen är att ditt argument är moot eftersom det grundar sig i precis lika mycket. En subjektiv uppfattning om hur något ligger till.

EtherMan

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-18 09:41

Du har pratat med ett fåtal och påstår att stora massan vill ha Windows, hur går det ihop?

Mitt argument grundar sig i alla fall i försäljning, folk får Windows vare sig de vill eller inte.
Sen kan man ju se på när vi började få valfrihet på webbläsare, IE sjunker som en sten.

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-18 14:05

Nej jag har inte pratat med ett fåtal. Jag har pratat med betydligt fler angående detta än vad forskare ofta använder som underlag inom forskningen för enklare studier. Därav blir den subjektiva uppfattningen att jo, den stora massan vill ha windows. Det behöver inte vara sant, men det grundar sig på precis samma lösa grund som du baserar ditt påstående på. Du baserar nämligen att man får windows vare sig de vill eller ej, på din egna subjektiva uppfattning utifrån dina erfarenheter. Skillnaden mellan oss är att jag faktiskt inser att min uppfattning är subjektiv medans du tror att din uppfattning är en sanning.

Sen så kan ju påpekas att sedan browser choice kom som jag antar att du menar (för valfrihet av webbläsare har du alltid haft), så har IE förvisso sjunkit, men det gjorde den innan det kom också. Men faktum är att IE sedan browser choice, faktiskt faller betydligt långsammare och de senaste månaderna också stigit något i flera av källorna. Kan också påpekas att vad andelarna faktiskt är, skiljer sig så pass mycket åt mellan de olika källorna att det finns ingen anledning att tro att ens någon av dem skulle vara korrekt. Hela modellen på hur det mäts är väldigt tveksam.

EtherMan

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 01:33

Jag bryr mig inte hur många du har pratat med, men du har inte pratat med den stora massan av windowsanvändare.

Nej, IE har inte stigit.

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 06:55

Ah så eftersom jag inte pratat med den stora massan så är det irrelevant ja... Men så fint då ska vi lägga ner alla medicinsk forskning osv också, för hey, de testar ju inte medicinen på alla.

Sen sade jag inte att IE har stigit. Jag anser att de källor som finns som försöker mäta har waaay för dåligt underlag för att kunna säga något om vad marknadsandelarna är. Men enligt ett par av källorna, så har IE stigit vilket var vad jag sade.

EtherMan

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 14:19

"Ah så eftersom jag inte pratat med den stora massan så är det irrelevant ja..."

Det har jag inte sagt. Däremot sa du att den stora massan var nöjda och det baserade du på att du hade pratat med några.

"Sen sade jag inte att IE har stigit. Jag anser att de källor som finns som försöker mäta har waaay för dåligt underlag för att kunna säga något om vad marknadsandelarna är. Men enligt ett par av källorna, så har IE stigit vilket var vad jag sade."

Man får väl dra ett snitt helt enkelt.

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 14:27

"Det har jag inte sagt. Däremot sa du att den stora massan var nöjda och det baserade du på att du hade pratat med några."

Ett tillräckligt stort antal personer för att vara statistiskt relevant. Men poängen var (som jag redan sagt), inte att hävda att detta var någon sanning, utan påvisa för dig att du är inkonsekvent med din åsikt. Om statistik inte är tillförlitlig enligt dig i denna fråga, varför tycker du isf det inom forskningen? Eller som jag frågade, tycker du vi ska lägga ner alla studier?

"Man får väl dra ett snitt helt enkelt."

Mm.. Det är så en del studier gjort och blivit KRAFTIGT kritiserade för. Vet du varför? Jo därför att om värdena skiljer sig så pass mycket att man behöver dra ett snitt för att få ett ungefärligt värde, så är det ju bevisat att någon eller några av värdena helt enkelt inte är uppmätta på ett korrekt sätt och ska alltså inte tas med alls. Men frågan är vilka mätningar som är korrekt.

EtherMan

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 14:40

"Ett tillräckligt stort antal personer för att vara statistiskt relevant. Men poängen var (som jag redan sagt), inte att hävda att detta var någon sanning, utan påvisa för dig att du är inkonsekvent med din åsikt. Om statistik inte är tillförlitlig enligt dig i denna fråga, varför tycker du isf det inom forskningen? Eller som jag frågade, tycker du vi ska lägga ner alla studier?"

För att det är ganska stor skillnad på forskning och att du pratat med dina polare...

"Mm.. Det är så en del studier gjort och blivit KRAFTIGT kritiserade för. Vet du varför? Jo därför att om värdena skiljer sig så pass mycket att man behöver dra ett snitt för att få ett ungefärligt värde, så är det ju bevisat att någon eller några av värdena helt enkelt inte är uppmätta på ett korrekt sätt och ska alltså inte tas med alls. Men frågan är vilka mätningar som är korrekt."

Så vi ska lägga ner alla webbläsarundersökningar bara för att de inte motsvarar vad du tycker?

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 16:38

"För att det är ganska stor skillnad på forskning och att du pratat med dina polare..."

Var sade jag att jag bara pratat med mina polare? Men även om vi antar att så är fallet, så ifrågasätter du detta när jag påpekade något, men du har uppenbarligen inte krävt att så inte var fallet med de där webbläsarundersökningar, så igen är du inkonsekvent med bevisningen. Du kräver att kolla på underlaget om något som inte visar på vad du tror, men allting som visar på det du tror, ja det struntar du fullkomligt i VARFÖR det ser ut så. Det är ett typbeteende av folk som leder bevisen snarare än att följa dem. Men det visste du säkert redan?

"Så vi ska lägga ner alla webbläsarundersökningar bara för att de inte motsvarar vad du tycker?"

Inte alls. Vad jag tycker om deras resultat är helt irrelevant. Faktumer kvarstår att där är så pass stor spridning mellan resultaten att vi VET att en eller flera har åt helvete fel underlag. Därför ska vi, precis som forskningen gör när de stötet på sådant här, titta på underlaget för att kunna avgöra varför resultaten är så väldigt olika och förbättra så att underlagen stämmer överens.

EtherMan

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 16:41

"Var sade jag att jag bara pratat med mina polare? Men även om vi antar att så är fallet, så ifrågasätter du detta när jag påpekade något,"

Givetvis, eftersom du påstår dig prata för den stora massan Windowsanvändare.

"men du har uppenbarligen inte krävt att så inte var fallet med de där webbläsarundersökningar, så igen är du inkonsekvent med bevisningen. Du kräver att kolla på underlaget om något som inte visar på vad du tror, men allting som visar på det du tror, ja det struntar du fullkomligt i VARFÖR det ser ut så. Det är ett typbeteende av folk som leder bevisen snarare än att följa dem. Men det visste du säkert redan?"

När har jag sagt att jag inte bryr mig om varför?
Om majoriteten av undersökningar visar på att IE faller så är det rimligt att tro att så är fallet.

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 16:45

"Givetvis, eftersom du påstår dig prata för den stora massan Windowsanvändare."

Har jag aldrig hävdat att jag gör...

"När har jag sagt att jag inte bryr mig om varför?
Om majoriteten av undersökningar visar på att IE faller så är det rimligt att tro att så är fallet."

Då du ansåg att man skulle ta ett snitt mellan dem allihop så visar du att du inte bryr dig... Sen nej, om de visar så brett spektrum av olika resultat, så är det enda rimliga att tro, att vi inte vet... Inget annat.

EtherMan

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 17:12

"Har jag aldrig hävdat att jag gör..."

Hur vet du då att de är nöjda?


"Då du ansåg att man skulle ta ett snitt mellan dem allihop så visar du att du inte bryr dig... Sen nej, om de visar så brett spektrum av olika resultat, så är det enda rimliga att tro, att vi inte vet... Inget annat."

Ja, eftersom skillnaden inte är så stor som du vill få folk att tro
https://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_web_browsers#Summary_table

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 17:19

"Hur vet du då att de är nöjda?"

På precis samma grunder som du använder för att hävda att IE faller.

"Ja, eftersom skillnaden inte är så stor som du vill få folk att tro
https://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_web_browsers#Summary_table"

Du tycker inte det är stor skillnad mellan 54% och 26%? Inom marknadsandelar är det där väldigt stora skillnader ska du se...

EtherMan

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 17:40

"På precis samma grunder som du använder för att hävda att IE faller."

Nej, jag har statistik bakom. Du har ... inget bakom.

"Du tycker inte det är stor skillnad mellan 54% och 26%? Inom marknadsandelar är det där väldigt stora skillnader ska du se..."

Det är ju iofs bara NA som sticker ut och de mäter ju lite annorlunda med.
Oavsett så är trenden samma för alla.

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 17:43

"Nej, jag har statistik bakom. Du har ... inget bakom."

Jag har också statistik, vilket jag påpekat...

"Det är ju iofs bara NA som sticker ut och de mäter ju lite annorlunda med.
Oavsett så är trenden samma för alla."

Det är rätt stor skillnad på 26% och 33% också ska du se. Men oavsett så visar det på att det uppenbarligen blir rätt stora skillnader beroende på exakt hur man mäter, och då kommer frågan in, vilket sätt att mäta är rätt? Är något av dem? Tills dess att man klarlagt det, så är det irrelevant om de har samma trend eller inte eller vad den trenden är.

EtherMan

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 17:45

"Jag har också statistik, vilket jag påpekat..."

Ja, men du har inte visat den.
Dessutom är den gjorde av dig, en random privatperson.

"Det är rätt stor skillnad på 26% och 33% också ska du se. "

Nej, inte speciellt.

"Tills dess att man klarlagt det, så är det irrelevant om de har samma trend eller inte eller vad den trenden är."

Nej, tills det kommer en mätning som visar på motsatt trend är det helt relevant.

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 17:51

"Ja, men du har inte visat den.
Dessutom är den gjorde av dig, en random privatperson."

Eftersom den är irrelevant i sammanhanget... Sen vem som gjort statistiken är ett argumentationsfel... Håll dig borta från dem, de får dig bara att verka oseriös.

"Nej, inte speciellt."

Inte speciellt stor skillnad mellan 26% och 33%? Så då skulle du inte ha något emot att betala 33% moms t.ex. istället? Fan vi hade haft våran statsskuld betald på nolltid om folk tänkte på det viset... Tyvärr har du nog inte speciellt många med dig på den punkten... Varför tror du marknadsandelar oftast mäts med två decimaler egentligen? Jo därför att även 0,01% skillnad, är signifikant när det handlar om så stora numeriska summor... Skillnaden mellan 26% och 33% är ENORM när det kommer till marknadsandelar...

"Nej, tills det kommer en mätning som visar på motsatt trend är det helt relevant."

Flera av mätningar HAR motsatt trend om du kollar... Men som sagt, det är irrelevant eftersom vi inte klarlagt huruvida dessa mätningar ens är ett korrekt sätt att mäta på...

EtherMan

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 17:54

"Eftersom den är irrelevant i sammanhanget... Sen vem som gjort statistiken är ett argumentationsfel... Håll dig borta från dem, de får dig bara att verka oseriös."

Sluta tro att din "undersökning" bland polare skulle vara lika trovärdig som ett flertal källor som mäter webbläsaranvändning.

"Inte speciellt stor skillnad mellan 26% och 33%? Så då skulle du inte ha något emot att betala 33% moms t.ex. istället? "

Helt irrelevant i sammanhanget.

"Flera av mätningar HAR motsatt trend om du kollar... Men som sagt, det är irrelevant eftersom vi inte klarlagt huruvida dessa mätningar ens är ett korrekt sätt att mäta på..."

Vilka mätningar då?

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 18:05

"Sluta tro att din "undersökning" bland polare skulle vara lika trovärdig som ett flertal källor som mäter webbläsaranvändning."

Igen. Jag har inte gjort någon undersökning bland polare och har inte hävdat att jag gjort någon sådan heller. Jag har inte heller hävdat att någon undersökning är lika trovärdig som ett flertal källor som mäter webbläsaranvändning. Du bygger bara halmgubbar på det där viset...

"Helt irrelevant i sammanhanget."

Du som sade att det inte var speciellt stor skillnad mellan 26% och 33%...

"Vilka mätningar då?"

http://arstechnica.com/business/2012/04/internet-explorer-market-share-surges-as-version-9-wins-hearts-and-minds/ t.ex..

EtherMan

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 19:15

"Igen. Jag har inte gjort någon undersökning bland polare och har inte hävdat att jag gjort någon sådan heller. Jag har inte heller hävdat att någon undersökning är lika trovärdig som ett flertal källor som mäter webbläsaranvändning. Du bygger bara halmgubbar på det där viset..."

Polare eller annat löst folk, same same.

"Du som sade att det inte var speciellt stor skillnad mellan 26% och 33%..."

Procentsatser betyder inte samma sak på alla områden.

"http://arstechnica.com/business/2012/04/internet-explorer-market-share-surges-as-version-9-wins-hearts-and-minds/ t.ex.."

Inte speciellt mycket till trend, och väldigt snävt span.
Här har du trender, https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Usage_share_of_web_browsers_%28Source_StatCounter%29.svg och https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Usage_share_of_web_browsers_%28Source_Net_Applications%29.svg och https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/Usage_share_of_web_browsers_from_2000_to_2009_%28Source_TheCounter.com%29.gif o.s.v.

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 19:25

"Polare eller annat löst folk, same same."

Inte precis eftersom hela ditt resonemang faller med den punkten...

"Procentsatser betyder inte samma sak på alla områden."

Så du vill hävda att 26% till 33%, inte är speciellt stor skillnad inom marknadsandelar? Så varför tror du att alla mätningar sker med två decimalers nogranhet? Om det nu är så liten skillnad på 7% skillnad, så skulle det räcka med steg på 10%... Men det resonemanget är det ingen som tror på, inte ens du...

"Inte speciellt mycket till trend, och väldigt snävt span.
Här har du trender,"

Där är trender som DU väljer att tro på för de styrker vad du redan tror på... Faktumet kvarstår att andra undersökningar visar motsatsen och att skillnaderna i rena värden är enorma... Vi har inget tillförlitligt sätt att mäta det... Tyvärr...

EtherMan

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 19:31

"Inte precis eftersom hela ditt resonemang faller med den punkten..."

Nej.

"Där är trender som DU väljer att tro på för de styrker vad du redan tror på... Faktumet kvarstår att andra undersökningar visar motsatsen och att skillnaderna i rena värden är enorma... Vi har inget tillförlitligt sätt att mäta det... Tyvärr..."

Nej, de är inte enorma.
Just på webbläsare skulle jag säga att vi har tillförlitliga sätt att mäta, jämfört med t.ex. OS.

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 19:36

"Nej."

Jo.

"Nej, de är inte enorma.
Just på webbläsare skulle jag säga att vi har tillförlitliga sätt att mäta, jämfört med t.ex. OS."

Jo. Och håller med om mätningarna på OS.. De är lika osäkra då även 1% mot 3% är en väldigt stor skillnad.

EtherMan

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 19:37

Nej.

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 19:41

Jo. Är det verkligen den här nivån du vill ha diskussionen på?

EtherMan

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 19:42

Finns ingen diskussion kvar, vi har olika åsikter och ingen lär överbevisa den andra.

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-18 00:36

Blir ju lite pinsamt att presentera medarbetarstatistik från Redmond AstroTurfers KB....

Man of fire

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-18 09:44

Den stora massan vill nog inte ha Windows utan en dator och den råkar oftast säljas med Windows om man tittar i budgetsegmentet. Dom som vill ha em finare dator verkar ju inte bry sig heller om OS utan dom ser att en Mac ser fint ut och köper därefter även fast det finns minst lika dyra datorer med Windows. Plattor säljs inte med Windows och folk köper dom iaf. Själv tror jag det är enheten och inte OSet som säljs till 'den stora massan'.

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-18 14:07

Inte riktigt. Det den stora massan vill ha, är en dator, som fungerar som de förväntar sig. Bara att titta på när eeePC kom t.ex. där de som köpte linux returnerade dem. Sen kan du argumentera hur mycket du vill om att det berodde på dålig dist och allt vad som tagits upp men faktumet kvarstår att de uppenbarligen inte fungerade som de förväntade sig.

EtherMan

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-20 09:12

http://www.ggsdata.se/
Där kan du t.ex köpa linuxburkar.

_niko_

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:08

PC plattformen är den enda plattform du inte behöver köpa ett medföljande os, varför så upprörd över Windows när exempelvis apple tvingar på dig sitt os när du köer något av dem osv. Det är lika illa det så säg inte att jämförelsen är kass.

True story

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:12

Du behöver inte nej, men 99% säljs med Windows för att de har kontrakt med Microsoft.

"Det är lika illa det så säg inte att jämförelsen är kass."

Den är kass. När jag köper något av Apple så får jag Apples OS.
Jag köper inget av Microsoft, jag får det OS i alla fall för att tillverkaren förinstallerar det.

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:42

Det fungerar precis på samma sätt som när du får Bridgestone-däck och Mobilolja i din Volvo. Du köper en Volvo och får en Volvo.

Köper du en Dell med Windows OEM så är det en del av produkten och det är Dell som står för support och allt som har med den att göra.

Vill du inte ha en dator med Windows så köp något annat.

Response.End

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:44

"Det fungerar precis på samma sätt som när du får Bridgestone-däck och Mobilolja i din Volvo. Du köper en Volvo och får en Volvo."

Ja, det är ju samma sak där. Tänk om man vill ha andra däck eller annan olja?

diiz

(Inlägget är borttaget av moderator)

2012-08-17 15:53


Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-18 12:37

Då kan man byta, precis som på datorn. Om man exempelvis skulle ha något emot Bridgestone och Continental men ändå vill ha en ny Volvo. Då får man helt enkelt köpa en Volvo med de däcken och själv ersätta dem med Michelin då eller vad man nu vill ha. Volvo har ingen som helst skyldighet att sälja deras bilar med andra däck än de som de Volvo har valt ut. Precis som Dell, HP och liknande inte har någon skyldighet att sälja en dator med ett annat operativsystem än det som de har valt ut. Hade det funnits en tillräckligt stor efterfrågan på datorer med Linux så leverantörerna självklart byggt sådana. Några har försökt, exempelvis sålde Dell en laptop med Linux och ett antal av de första Netbooksen som kom hade också Linux installerat, men inga av produkterna fick något större kommersiellt genombrott.

Tänk också på att Windowslicenser inte kostar särskilt mycket för tillverkarna så det är inte alls säkert att en dator med Linux hade varit billigare än en med Windows. Ska man till exempel sälja en dator i två konfigurationer, en med Windows och en med Linux, så krävs det en massa resurser för att bland annat testa Linuxvarianten, lagerhålla och marknadsföra två olika konfigurationer, utbilda supporten på ytterligare ett OS osv. För att en sådan satsning ska gå ihop så krävs det antingen att marknaden blir så stor att kostnaden för detta understiger kostnaden för Windowslicenserna eller att man helt enkelt lägger över kostnaden på kunderna, antingen genom att höja priset för alla konfigurationer eller genom att ta ett högre pris för Linuxversionen. Då framträder problemen: Marknaden är inte så stor att de pengar man sparar på att inte betala för Windows räcker. Om alla kunder får dela på kostnaden så tappar konfigurationen med Windows prisvärde i jämförelse med andra likvärdiga datorer. Skulle man lägga hela kostnaden på Linuxköparna så skulle man antagligen inte sälja en enda då de är tillräckligt tekniska för att byta Windows mot Linux själva och varför skulle man betala mer för något som man kan göra själv gratis. Det finns dock en grupp som gärna hade gjort det och det är MS-hatarna, de kan vara villiga att betala extra bara så att inte MS ska få ett öre av deras pengar, men det lär inte vara en tillräckligt stor grupp för att det ska gå runt.

Sen är det så att Sverige är en såpass liten marknad att många importörer bara tar in vissa konfigurationer, de som säljer bäst, men i andra länder finns det ofta möjligheter att köpa en dator utan OS. Speciellt om man lyfter blicken en aning från konsumentmodellerna. Min laptop köpte jag exempelvis från Tyskland helt utan OS då den var aningen billigare (har för mig att det var 20-30€) och då jag har tillgång till lagliga Windowslicenser och ändå hade formaterat den direkt och lagt in en ren version.

snajk

Å dessa kassa biljämförelser....

2012-08-17 16:57

...man blir så ***** trött på dem!

Berätta gärna vilket bilmärke som har 80-90% av marknaden så lovar jag att jag ska lyssna utan att tycka att du är en ****** idiot!

Ear Fix

Å dessa kassa biljämförelser....

2012-08-17 22:28

Vad spelar det för roll, bättre att flera tillverkare samarbetar och har 80 - 90% av marknaden än att en tillverkare ska ha allt för sig själv.

True story

Å dessa kassa biljämförelser....

2012-08-17 22:42

What?
Microsoft har ju själv 80-90% av marknaden.

diiz

Å dessa kassa biljämförelser....

2012-08-17 22:43

Å apple har 100% av marknaden på sina egna datorer, allt är relativt.

True story

Å dessa kassa biljämförelser....

2012-08-17 22:57

Haha, du och dina jämförelser...

diiz

Å dessa kassa biljämförelser....

2012-08-17 23:05

Nu hoppas jag verkligen att du skojar, annars var det en av de dummaste kommentarerna jag läst på länge!

Att jämföra att Microsoft har 80-90% av desktopmarknaden, med att Apple har 100% av marknaden för... Apple-datorer!

Imponerande tolkning av olika företags marknadsandelar!

Mr Turkos

Å dessa kassa biljämförelser....

2012-08-18 00:27

Han skrev faktiskt att allt är relativt, så jag tycker det var en rolig kommentar och inte dum.

Barbapappa

Å dessa kassa biljämförelser....

2012-08-18 15:21

Precis kul att någon förstår poängen i alla fall ;-)

True story

Å dessa kassa biljämförelser....

2012-08-18 17:59

Jag skrev ju att jag hoppades du skojade...
Och det kanske du gjorde!

Mr Turkos

Å dessa kassa biljämförelser....

2012-08-19 13:46

Allt är relativt men visst var det lite ironi över det hela.

True story

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-18 14:15

Ganska korkad jämförelse eftersom Windows inte säljer PC.

Marcus Fredriksson

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 14:51

Inte alls..

De som vill kan köpa en dator i delar och montera ihop den själv. Utöver att inte behöva betala för OS så kan man spara en del pengar.

Däremot är det nog så att de flesta som köper en dator vill ha en färdig dator som fungerar ur kartongen.

För trots att vi är många dator-nördar i detta forum är majoriteten i Sverige folk som inte vill/orkar bry sig.
Många av dessa vill heller inte betala priset som Apples premiumprodukter kostar..

pyrx

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 15:14

Du kanske ska läsa vad du svarar på...

"Du behöver inte nej, men 99% säljs med Windows för att de har kontrakt med Microsoft."

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 16:09

Ja, fast det är ganska få som räknar dina blinkade dammsugare som önskvärda datorer. Men visa gärna upp utbudet på laptops som säljs med Linux i Sverige.

Man of fire

(Inlägget är borttaget av moderator)

2012-08-17 22:27


Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 01:06

Kolla in ggsdata.se, du kan välja windows eller ubuntu, windows mot pristillägg förstås, ett riktigt brett utbud faktiskt.

HellreLinux

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 13:47

Det är ganska få som skulle använda blinkande damsugare som ventilationssystem också ;-)

True story

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:18

Det finns en del som tycker Mac är bra hårdvara men vill köra Windows eller Linux.. "då en PC eller Mac _kan_ köra valfritt OS."

Coins

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:29

Du kan ju i princip få samma hårdvara på en windowsburk som en Mac.

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:31

Intressant, länka till något som motsvarar MacBook Pro Retina eller iMac :)

SebboD

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:35

"i princip"

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-18 15:40

Varför just de modellerna? Det området är så långt efter ändå så det är väl knappast något mysterium att apple ligger bra till just där.

True story

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-19 01:08

Kanske inte exakt motsvarar, men kolla in ggsdata.se

HellreLinux

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:05

Skillnaden är att en PC kan köra mer än ett OS, alltså behöver du inte Windows för att den ska fungera.

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:08

Inte riktigt, telefoner kan precis som datorer köra många olika OS, det är bara tillverkarna som låser enheterna. Dessutom finns datorer som kommer med Linux. Hade marknaden velat ha mer Linux så hade det funnits, tillverkarna struntar i om de levererar datorer med Windows eller Linux, de är bara ute efter maximal vinst.

SebboD

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:06

+1

True story

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:04

Precis som XP levde kvar som alternativ i många många år efter vista kom så hoppas jag att vi även får med en win7 recovery med alla nya burkar i flera år.

Vinkelberg

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:06

Det tror jag inte, XP levde kvar på företagssidan.

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:08

Artikeln kommer från CS, en företagsinriktad publikation.
Hemmamarknaden/sibamarknaden intresserar inte mig så jag skriver ofta ur ett företagsperspektiv.

Vinkelberg

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:13

Jaha, men företag köper inte datorer med förinstallerade OS. De har egna plattformar...

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:15

Inte fåmansföretag. I stil med 1-30 anställda eller något sådant.

Vinkelberg

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:16

Jaha, när jag pratar om företag så pratar jag inte om småskuttare :)

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:04

Tycker du Mac har för liten andel för att räknas med? Är ju ändock några procent som tvingas på OSX istället för Win8.

Coins

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:07

Hur tvingas du på OSX?
Du gör ett aktivt val att köpa en Mac.

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:12

Att köpa en pc av apple eller en från t.ex hp så tvingas du på ett medföljande os oavsett. Dell levererar även några modeller med linux ubuntu och det är också att tvinga på om man ska se det på det sättet. Det är bara att inse, Du tvingas på något oavsett om du nu inte är bra på att förhandla med den lokala återförsöljaren eller bygger själv så får du helt enkelt nöja dig med vad som följer med eller köpa till något annat separat.

True story

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:15

"Dell levererar även några modeller med linux ubuntu och det är också att tvinga på om man ska se det på det sättet. "

Även om jag tror de har lagt ner sina Linuxmodeller så ja, det är samma sak.

"Det är bara att inse, Du tvingas på något oavsett om du nu inte är bra på att förhandla med den lokala återförsöljaren eller bygger själv så får du helt enkelt nöja dig med vad som följer med eller köpa till något annat separat."

Ja, vilket är anledningen till MS stora market share.

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:19

Vad väljer du mellan?

Coins

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:30

Mac eller Windows?

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:43

Så först gör du valet Mac eller Windows, väljer du Windows så tvingas du på Windows :)

Coins

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:45

Så är ju verkligheten, det blir samma sak om du väljer mellan Mac eller "PC". Med PC får du Windows.

diiz

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-18 14:03

Löjligt svepande kommentar. De som vill kan alltid gå till fruktavdelningen.

Marcus Fredriksson

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:04

Windows 7 är inget reellt hot eftersom man då håller kunderna inom bolaget. Microsoft räknar rimligtvis inte med att alla uppgraderar ändå. Apple riktar sig inte nödvändigtvis längre till premiumsegmentet, och har ju sedan länge haft Mac Mini (fr. 5595 kr) och Macbook Air (fr. 9795 kr).

pikzel

Är verkligen OSX den största konkurrenten?

2012-08-17 15:45

Även de produkterna räknar jag som premium, MBA är dyr för att vara en laptop och Mac Mini dyr för för att vara en liten stationär (jmf med Asus som konkurrerar i bägge segmenten).

Självklart får man något för alla stålars man slänger ut med en Mac (själv äger jag 2 macar), men några budgetburkar är det ju inte.

Olpa

Otroligt!

2012-08-17 17:54

Otroligt! En Windows vs OSX tråd som är läsbar med vettig argumentation.

Hassan ______

Otroligt!

2012-08-17 17:55

Japp. Nu väntar jag på en lika bra "OSS-tråd"... Många skygglappar är det.

Almer!

Otroligt!

2012-08-17 17:56

Inte alls i närheten lika många som det är i M$-lägret. :)

ProffzetmedZ

Otroligt!

2012-08-17 18:01

Varför tar du hela tiden åt dig och måste svara ?

Mr.Information

Otroligt!

2012-08-17 18:02

Så jag får inte tycka och tänka och skriva vad jag vill?

Är det inte lättare att om DU stör dig på det jag skriver att DU slutar ta åt dig?

ProffzetmedZ

Otroligt!

2012-08-17 18:03

Så du ska kunna ifrågasätta andra som "tar åt sig" men att du ska ta åt dig får man inte ifrågasätta.. rätt underhållande måste jag säga

Mr.Information

Otroligt!

2012-08-17 18:04

Men du ifrågasätter ju inte det jag skriver du ifrågasätter ju ATT jag skriver, svårt att hålla reda på men försök.

ProffzetmedZ

Otroligt!

2012-08-17 18:06

Var ifrågasatte jag ATT du skrev? Jag undrade bara - precis som du brukar göra - varför du ska ta åt dig hela tiden? :)

Mr.Information

Otroligt!

2012-08-17 18:16

Får jag inte "ta åt mig" och skriva vad jag vill? Ska jag ha dig i åtanke hela tiden och inte göra dig upprörd?

Nej just det jag glömde, att det är helt förbjudet att kritisera Microsoft, eftersom de är världens bästa företag enligt er Redmond tomtar.

ProffzetmedZ

Otroligt!

2012-08-17 18:18

Och genast tar vi stora ord i munnen :) Svara istället på frågan var jag ifrågasatte att du fick skriva

Mr.Information

Otroligt!

2012-08-17 18:20

Fast svara istället på den frågan som allt börjar med, varför får jag inte skriva vad jag vill?

ProffzetmedZ

Otroligt!

2012-08-17 18:23

Som sagt, jag har aldrig uttryck det så vilket tråden ovan bevisar. Jag undrade - precis som du brukar undra - varför du tar åt dig hela tiden. Det var tydligen fel. ProffzetmedZ ska få ifrågasätta men tål inte egen granskning, för då blir man genast anklagad för att både det ena och det andra

Hör du inte själv hur dumt det låter?

Mr.Information

Otroligt!

2012-08-17 18:26

Jag skriver vad jag vill och du börjar grina på vad jag skriver.

Du säger att jag inte skall ta åt mig och skriva, vilket borde vara det samma som att jag inte får skriva vad jag vill.

Enkelt, om du inte tål att läsa det jag skriver och måste gnälla, så måste väl den enklaste lösningen vara att du inte tar åt dig?
För inte kan du väl mena att den enklaste lösningen är att jag inte ska skriva?

ProffzetmedZ

Otroligt!

2012-08-17 18:32

"Jag skriver vad jag vill och du börjar grina på vad jag skriver."

- Jag skriver ocks vad jag vill men det är av okänd och oförklarlig anledning fel

"Du säger att jag inte skall ta åt mig och skriva, vilket borde vara det samma som att jag inte får skriva vad jag vill."

- Du säger exakt samma sak till mig men då är det av okänd och oförklarlig anledning rätt

"Enkelt, om du inte tål att läsa det jag skriver och måste gnälla, så måste väl den enklaste lösningen vara att du inte tar åt dig?"

- Ska jag tolka ovanstående mening som att du faktiskt ber mig att inte ta åt mig? Alltså du ber mig göra detjag bad dig att göra i mitt första inlägg, som sen resulterade i att du anklagade mig för att vara "Redmond tomte" och blablabla

Väntar med spänning på dina kommentarer

Mr.Information

Otroligt!

2012-08-17 18:34

Du missar en viktigt detalj, det är DU som börjar klaga på mig och inte tvärtom.

ProffzetmedZ

Otroligt!

2012-08-17 18:35

Just det, dig får man inte ifrågasätta sig

Har inget mer att tillägga. Ska ut och njuta av vädret. Hoppas du får en trevlig dag

Mr.Information

Otroligt!

2012-08-17 18:40

1-0 till proffzetmedz

Hynm1

Otroligt!

2012-08-17 18:43

Tycker det står 3-0 till ProffzetmedZ.

Otroligt!

2012-08-17 19:17

Nej inte alls lika många utan det är mångt många fler.

Nonameswayne

Vilket skämt!

2012-08-17 14:35

Windows en 6:a i användarvänlighet? Borde få en 2:a i bästa fall!
En 7:a för funktioner är, om möjligt, ett ännu större skämt. Antagligen har testarna inte suttit många minuter framför OS X som får ett lägre betyg. Samma sak med säkerhet, att nämna Windows och säkerhet i samma mening är som att skjuta sig i huvudet, ja nästan bokstavligen.

Nej gossar, det finns bara en punkt Windows _brukar_ vara bättre på och det är kompatibilitet, vilken är icke-existerande med Win 8 arm. Haha!

Två delmoment bör läggas till;
Kvalité/Buggighet (där Win skulle kamma hem en nolla)
Användarupplevelse (där Win skulle kamma hem ytterligare en nolla)

Kuf

Vilket skämt!

2012-08-17 14:44

Fast det där är inte sant alls. I det jag jobbar med, det grafiska, Maya, Adobe CS, Nuke m.fl. pro-appar är OS X en halvkatastrof, buggigt & instabilt o.s.v... Här är Windows 7/8 fruktansvärt problemfritt i jämförelse.

Dessutom är Apple en katastrof i sitt bemötande av pro-kunder i detta segment, ouppdaterad hårdvara, ATI grafikkort (en katastrof i sig självt) på en stor del av produktlinjen o.s.v...

Mac är långt ifrån vad det en gång var, det kan jag säga som jobbat i en 'Mac-bransch' i 20+ år...

Och jag har såklart suttit i många år i OS X (och kör även GNU/Linux) så du kan lägga ner fanboy-anklagelserna redan innan du börjat, hehe... ;D

Farmfield

Vilket skämt!

2012-08-17 14:57

Du går off-topic så det sjunger om det!

Det är klart det blir kaos när grisar kommer på fest. För övrigt är anser jag av egen erfarenhet att Adobes programvaror flyter betydligt bättre på OS X än Windows. Till och med MS egna programvaror som Office är kraschbenägna på Windows.

Kuf

Vilket skämt!

2012-08-17 15:06

Man undrar ju vad du kör på för tokostabil hårdvara...
Byggt den själv?.. klent nätagg?... funkar fläktarna?... Idiotöverklockat processorn?

Xtuz

Vilket skämt!

2012-08-17 15:10

Fick du panik nu när nån gick emot din svartvita syn på MS vs Apple, hehe? Nä, vad vet jag, jag har bara suttit på Mac sedan 1989... ;D

Farmfield

Vilket skämt!

2012-08-17 15:02

Samma programvaror men helt annan erfarenhet. Ffa när det gäller Adobe CS-suiten som för mig fungerar våldsamt mycket bättre i OS än Win7 (kör båda parallellt på olika ställen just nu).

Mitt problem med Win7 är att den kräver snudd på daglig tillsyn för att fungera någorlunda smärtfritt. Jag önskar att någon kunde komma på ett sätt att få den att bara fungera. Annars blir det OSX överallt på mina maskiner inom kort.

rogerik

Vilket skämt!

2012-08-17 15:06

Vad är det för daglig tillsyn som behövs?

Coins

Vilket skämt!

2012-08-17 15:17

Daglig tillsyn? Det räcker väl med lite underhåll någon gång i månaden med hjälp av de inbyggda programmen, de kan enkelt schemaläggas till att sköta om systemet varje dag och jobbar då när du inte använder datorn vilket i praktiken gör att du inte märker av dem och det ger ett system som bara fungerar i princip.

True story

Vilket skämt!

2012-08-17 15:18

Sitter du på en Macpro med ett Quadro 4000 så fungerar CS paketet bättre i OS X än på en sämre PC, men jag sitter på uppdaterad hårdvara såväl som mjukvara och har absolut noll issues med CS-paketet. :D

Farmfield

Vilket skämt!

2012-08-17 18:23

Jag önskar att win7 fungerade med ett minimum av tillsyn, varför nu egentligen ett os skulle behöva tillsyn alls. Men man vänjer sig, för det har varit så ända sedan ms-dos 4.11 kom.

Farmfield: jag kör cs6 på en MacBook PRO 15" 2010 med stora (för då) processorn och hemma på en win 7 Dell med i7-processorn (dock ett par år den med). Det enda Dell-en vinner på är hastigheten vid renderingar av större projekt, men med tanke på att den strular med allt annat så vinner macen.

Hur den strular? Användarkonton, program som förlorar rättigheter och monterade diskar som utgår. Men, man vänjer sig, även om jag nu överväger att avsluta ett mkt långt förhållande med Microsoft och gå över till älskarinnan.

rogerik

Vilket skämt!

2012-08-17 18:39

Är det Dell's OEM installation av Win7? Nån issue har du ju som går utanför det normala, Windows 7 är hur stabilt som helst, iaf om man kör Intel+Nvidia, har du issues så ligger det i hårdvaran snarare än i Windows. Sen finns det ju saker man bör direkt undvika. AMD's drivare under Win är t.ex. en katastrof. Itunes är ju också en disaster, finns väl ingenting som meklar så mycket med systemet som det o.s.v... Men med bra hårdvara matchar Win7 OS X i stabilitet, det är det imo inget snack om, men det är väl just det, folk sitter på dyngburkar... :)

Sen hade man ju gärna sluppit QT också då, men måste ju ha det för att köra CS m.m. tyvärr... QuickTime (och Itunes) i Windows är vad Adobe Flash är under OS X typ, hehe - snacka om 'skadlig kod'... ;D

Farmfield

Vilket skämt!

2012-08-17 21:46

Jag kör ATI/AMD 64 speldatorn. Tidigare AMD 32 och XP
Har inte sett en blåskärm sedan xp sp2.
Kör sedan ett par år W7 64
Inga som helst problem där heller.
Har bytt ut ett skadat mobo samt flyttat till SSD och bytt SSD utan att installera om.
Inga som helst problem ändå.

Jag har cc cleaner jag brukar köra ungefär varannan månad.

Jag skulle vilja se en W8 vs Mageia/KDE vs OSX

Mageia spöar skiten ur OSX imo samt att det är betydligt mindre omställning att byta från w7 till Mageia med KDE än att byta till w8

Anakin-S -<|" Apple. The fruity toymaker "|>-

Vilket skämt!

2012-08-22 11:21

Vad är det för fel på ATI-grafikkort? Inget jag märkt av själv och jag har kört en del.

Adobe CS rullar väl rätt bra på Mac? På mitt tidigare jobb (Oriflame) produceras det en ofantlig mängd kataloger med OS X och Adobe-programmen och visst är det inte smärtfritt, men halvkatastrof är det knappast.

star-affinity

Vilket skämt!

2012-08-22 13:14

ATI drivaren på Mac är rätt ok, men drivrutinen för Windows är en katastrof sett till pro-apparna inom video & 3D-biten. Men hårdvaran är väldigt bra och drivrutinerna fungerar i spelen så det är med utgångspunkt ifrån pro-apparna, det jag skrev. Men jag kör ATI kort i sonens speldator t.ex... :)

Sedan har det varit stabilitetsproblem med en del appar under OS X ett tag, Maya och Nuke tillhör de som haft mest strul (om man läser igenom trådarna på CG Talk) - kanske är det Python som strular, men den instabiliteten finns inte i Windows iaf... Men oavsett vilket så är inte OS X stabilare än Windows i dagsläget, inte i det jag jobbar med.

Sen, om jag behövde en bärbar att jobba på, då finns det ju ingen bärbar som matchar en MBP i hårdvara eller kvalité, om man då inte köper en Boxx för typ 70k + moms, hehe... ;D

Farmfield

Vilket skämt!

2012-08-17 14:45

Ha ha.. ja, OS X är ju totalt befriad från otrevligheter - det har vi lärt oss av Apple.

Hur vet DU sen att Windows 8 är buggigt? Några fakta som stöder den spekulationen? System 7 på Mac var ju ingen höjdare så OS X kan ju INTE vara bra, eller hur? ;-)

Opuz

Vilket skämt!

2012-08-17 14:49

Eh, 8:an bygger på lapptäcket Win NT, så där har du svaret på första frågan.
System 7, du pratar alltså om ett helt annat OS, då ska jag dra likhetstecken mellan Win 3.11 och Win 7/8 också?

Stackars, läs nu på lite!

Kuf

Vilket skämt!

2012-08-17 15:20

I din värld måste man byta namn eller skriva versionsnummret överdrivet tydligt för att du ska begripa att något har uppdaterats. Win NT är på version 6.2 för win8 och den ändras en hel del. Det märks att systemet blivit mer stabilt på senare tid fast det vet väl inte du något om.

True story

(Inlägget är borttaget av moderator)

2012-08-17 15:22


Vilket skämt!

2012-08-17 14:46

Vilka buggar och säkerhetsproblem med Windows 8 tänker du på rent specifikt?

För det är väl inte så att du bara sitter i pojkrummet och hittar på...?

Response.End

Vilket skämt!

2012-08-17 14:59

Det finns ett antal miljoner skadliga programvaror, det är fritt fram att välja där.

Kuf

Vilket skämt!

2012-08-17 15:09

Eller biljoner? Eller 100? Eller två?

Coins

Vilket skämt!

2012-08-17 15:21

Och precis som att vanliga program slutar fungera så kommer även skadeprogrammen att göra det. Ingen ide att uppdatera något som ändå måste avsljöa sig själv för att kunna utföra den skada det var tänkt.

True story

Windows 8 kommer floppa

2012-08-17 14:36

Windows 8 kommer floppa, så är det bara.

Jacob Johan Anckarström

Windows 8 kommer floppa

2012-08-17 15:00

Nej. Det kommer att levereras med alla kommande datorer så det kan inte floppa, speciellt inte när det gäller tablets. Däremot kan det floppa på desktop-marknaden som dock är väldigt liten om man jämför med tablet och laptop-konsumenter.

SebboD

Windows 8 kommer floppa

2012-08-19 11:40

Köper man ny dator med win 8 i får man skylla sig själv .... om jag skulle göra det skulle jag radera det o installera om win 7 istället har det både orginal o knäckt med alla uppdateringar

raxx

Windows 8 kommer floppa

2012-08-17 17:24

Så har trollen sagt om alla Microsoftprodukter i alla år. Lycka till :)

Äpplen & Päron

2012-08-17 14:37

Detta är verkligen som att jämföra äpplen & päron (no pun intended)

Så IDG menar att OSX har samma säkerhet? när den inte alls klarar att ansluta sig till ett Active Directory och få medföljande Group Policy Objects, exempelvis att automatiskt patchas via WSUS, få lösenords krav satta av Domän admin's osv, hindra vissa filtyper från att köras, osv... (listan kan göras väldigt lång)

Mus & t-bord? ja men klaga då på att OSX inte alls kan köras på Apples tablet, varav win8 kan köras på tablet med Intel CPU.

Tyvärr IDG, det märks att ni använder Apple på kontoret och inte ser förbi era skygglappar.

Snort

Äpplen & Päron

2012-08-17 14:42

"hindra vissa filtyper från att köras"

Det märks att du lever i en något begränsad värld...

(när man måste skapa regler baserat på filändelser, då är man redan djupt djupt nere i skiten)

Olpa

Äpplen & Päron

2012-08-17 14:45

Läs citerad mening igen... och återkomm

filtyper är inte samma som filändelser, läs även detta, http://technet.microsoft.com/en-us/library/bb457006.aspx#EMAA

Snort

Äpplen & Päron

2012-08-17 14:59

Från din länk:

"Hostile code can take many forms. It can range from native Windows executables (.exe), to macros in word processing documents (.doc), to scripts (.vbs)"

Men visst. Det är lite slarvigt uttryckt att säga att det är exakt samma sak. Dock har även OSX inbyggt skydd för att exekvera oönskade filer, så nu har jag återkommit :)

Olpa

Äpplen & Päron

2012-08-17 15:04

Ja och det är en bra sak att OSX har det och det är även bra att du läst om hur man kan blockera filer i Win.

Snort

Äpplen & Päron

2012-08-17 15:24

"Dock har även OSX inbyggt skydd för att exekvera oönskade filer, så nu har jag återkommit :)"

Som när man försöker öppna en .exe fil som ändå inte fungerar där menar du? :)

True story

Äpplen & Päron

2012-08-17 14:59

"(när man måste skapa regler baserat på filändelser, då är man redan djupt djupt nere i skiten)"

Varför skriver du saker som är fel eller åtminstone icke kompletta? Vem skulle vara så urbota dum att skriva regler baserade på filändelser? Antagligen kan man det om man vill, men vem skulle göra något sådant?

Vinkelberg

Äpplen & Päron

2012-08-17 14:48

Visst kan man ansluta OS X till AD.
Inte för att detta har något med säkerheten i själva OSt att göra...

"ja men klaga då på att OSX inte alls kan köras på Apples tablet, varav win8 kan köras på tablet med Intel CPU."

Varför det?
Detta är en jämförelse mellan två desktop-OS, att sen W8 går att köra på en tablet är helt irrelevant.

Tyvärr Snort, det märks att du använder Microsoft och inte ser förbi dina skygglappar.

diiz

Äpplen & Päron

2012-08-17 15:00

Tyvärr har du fel, du ansluter inte OSX till AD, du ansluter den till domänen, precis som på vilken annan *Nix maskin med Samba installerad.

Jag klagar på att OSX inte är anpassat för touchscreen, samma som att klaga på att win8 med mus & t-bord, dock så tycks inte IDG förstå Windows knappen och sök

exempel i win 8 i desktop läge, tryck "win" knapp, skriv tex "not" och du får förslag att öppna notepad

Lustigt att skygglappar drabbar så många
http://gs.statcounter.com/?PHPSESSID=dgq17cgbmgcqk8dnt77cgspds7#os-eu-monthly-201107-201207

Snort

Äpplen & Päron

2012-08-17 15:04

"Tyvärr har du fel, du ansluter inte OSX till AD, du ansluter den till domänen, precis som på vilken annan *Nix maskin med Samba installerad."

Tyvärr har du fel, du kan ansluta en OSX-burk till AD och skicka ut GPOer.

"Jag klagar på att OSX inte är anpassat för touchscreen, samma som att klaga på att win8 med mus & t-bord, dock så tycks inte IDG förstå Windows knappen och sök"

Skillnaden är att OSX inte är gjort för touchscreens. W8 däremot är gjort för både och, men på desktopversionen tvingas man ÄNDÅ in i Metro.

Vet inte riktigt vad du menar med ett diagram över marketshares.

diiz

Äpplen & Päron

2012-08-17 17:15

"Tyvärr har du fel, du kan ansluta en OSX-burk till AD och skicka ut GPOer."

Nej du kan inte skicka ut GPO'er till MacOS X!

Varför? Många (eg Alla förutom dom som kör skript) GPO ändrar i registret vilket MacOS X inte har något.

Däremot finns det tredjeparts produktor som försöker översätta GPO'er till något som MacOS X kan förstå (mer eller mindre bra). Men dessa är inte gratis och följer inte med MacOS X som standard.

En Okänd Person som vill vara anonym

Äpplen & Päron

2012-08-17 18:27

Nej, vem har pratat om följer med som standard?

diiz

Äpplen & Päron

2012-08-17 22:07

Eftersom det ingår i Windows.

Tar man med tredjepartsprodukter så är det verkligen att jämföra Äpplen och Päron.

Men visst, för att få samma funktionalitet med MacOS X som med Windows så måste man skaffa tredjepartsprodukter, varför inte då gå direkt på Windows platformen. :)

En Okänd Person som vill vara anonym

Äpplen & Päron

2012-08-17 22:11

Att över huvud taget ta in GPOer och AD är att jämföra Äpple och Päron.

"Men visst, för att få samma funktionalitet med MacOS X som med Windows så måste man skaffa tredjepartsprodukter, varför inte då gå direkt på Windows platformen. :)"

Tja, för att slippa windows? :p

diiz

Äpplen & Päron

2012-08-17 22:55

"Tja, för att slippa windows?"

Och ändå lägga ner så mycket tid och pengar för att anpassa sig till Windows världen. :D

En Okänd Person som vill vara anonym

Äpplen & Päron

2012-08-17 22:59

Ja, om man ska ha en dator som kör windowsgpoer så får man ju anpassa sig till det.
Inte så många som gör det dock!

diiz

Äpplen & Päron

2012-08-18 00:56

Tja, om man nu ponerar att alla sitter på macar är det väl ingen vits att anpassa sig till windows. För övrigt så ingår inte AD i köpet av windows heller.

Barbapappa

Äpplen & Päron

2012-08-18 09:50

"För övrigt så ingår inte AD i köpet av windows heller."

Ingår i Windows Server.

En Okänd Person som vill vara anonym

Äpplen & Päron

2012-08-19 01:27

Vi pratar klienter här.

diiz

Äpplen & Päron

2012-08-17 15:10

"Visst kan man ansluta OS X till AD.
Inte för att detta har något med säkerheten i själva OSt att göra..."

Visst du kan ansluta och authenticera mot ett AD men ingenting mera.

Man kan inte skjuta på policys (GPO) som styr vad man får göra och ex. styra brandväggen, låsa ner så att användaren inte är admin på datorn mm.

För att klara en del av detta så krävs det ett OD men eftersom Apple har skrotat sina servrar (hårdvaran) så är det tveksamt hur länge OD kommer att finnas kvar.

En Okänd Person som vill vara anonym

Äpplen & Päron

2012-08-17 15:14

"Man kan inte skjuta på policys (GPO) som styr vad man får göra och ex. styra brandväggen, låsa ner så att användaren inte är admin på datorn mm."

Inte som standard nej, men det finns applikationer som man kan köra på OS X och få detta att fungera.

diiz

Äpplen & Päron

2012-08-17 17:19

AD is the worst piece of shit since Windows millenium and it is just getting worse.
Policys are a solution for a Microsoft specific problem where every user needed admin rights just to make Windows work.
You can't realize this because you never tried security done right.

Maciej Szeliga

Tryckfel?

2012-08-17 14:43

De korrekta värdena är givetvis:
Betygen

Användarvänlighet:
Windows 8 - 9
Mac OS X - 7

Funktioner:
Windows 8 - 8
Mac OS X - 5

Administration:
Windows 8 - 9
Mac OS X - 6

Säkerhet:
Windows 8 - 9
Mac OS X - 8

Kompatibilitet:
Windows 8 - 10
Mac OS X - 7

Prisvärdhet:
Windows 8 - 8
Mac OS X - 8

Snittbetyg:
Windows 8 - 8,8
Mac OS X - 6,8


Och med 35 % sannolikhet så kommer nästa månad föra med sig världens undergång. I andra nyheter kan vi rapportera att 1 av 2 tekniker är mänskliga, den andra en metod.

Johan O

Jag håller med

2012-08-17 15:18

Svarade fel.

mikaellq

Jag håller med

2012-08-17 15:27

Det gör inget, kul att se att du håller med i alla fall ;-)

True story

Inte rättvist för vare sig OSX eller W8

2012-08-17 15:02

Om man läser Infoworlds originalartikel ser man att det är ett rent skämt som inte gör någon av OSn rättvisa. Det kokar ner till allmänt tyckande. Att jämföra OS är intressant men bara om man gör en djupare analys.

rationalfair

Jag håller med

2012-08-17 15:20

dessutom är det rena skämtet att det skulle vara jämnt skägg på säkerhetsfronten. Vilka försöker de lura och varför? Eller kanske det är så att även skribenten här har gått på propagandan från Microsoft?

Windows 7 vulnerable to 8 out of 10 viruses.
http://nakedsecurity.sophos.com/2009/11/03/windows-7-vulnerable-8-10-viruses/

Windows är fortfarande samma gamla osäkra såll för virus.

mikaellq

Jag håller med

2012-08-17 15:30

Jaså nu litar du blint på antivirusföretagen, skaffa lite egen erfaranhet och läs på i stället. Dessutom är virus både ovanligt och minimalt problem idag när det finns värre skadeprogram.

True story

Jag håller med

2012-08-17 16:06

Så när det gäller windows är inte säkerhetsföretagen pålitliga... men när de skickar in köpeartiklar till IDG om senaste hålet i flash för OS X, då jävlar.... eller hur tänkte du nu?

Ta av dig skygglapparna och kliv ut ur m$-bubblan ... det är en fin värld här ute. Jag lovar!

Man of fire

Jag håller med

2012-08-17 22:31

Du borde tala med ditt gäng av fanatiker, appletrollen litar inte heller på säkerhetsföretagen när det gäller problem i osx. Antigen litar du på dem eller inte. Kom inte och särbehandla olika system för det håller inte, speciellt inte då du motsäger dig själv.

True story

Jag håller med

2012-08-17 23:22

Men det är helt ok för dig att särbehandla system?

Kom igen nu, anklaga inte andra för att göra vad du själv precis gjorde. Patetiskt!

Och om du undrar, jag är så pass ärlig att jag kan säga att ALLA datorsystem kan drabbas av malware av något slag. Att tro att just sitt eget favorit-os är osårbart är oerhört naivt.

Mr Turkos

Jag håller med

2012-08-18 00:33

Nej Nej, tänk på dem du pratar med... sanna historian har aldrig någonsin varit med om en bugg i windows.
Enligt honom släpper m$ patcharna innan hålen finns...

Man of fire

Jag håller med

2012-08-18 15:28

Lägg ner detdär tramset nu, Mr Turkos har i alla fall förstått poängen att alla system kan drabbas av skadlig kod. Varför begriper inte du det?

True story

Jag håller med

2012-08-19 11:57

Jag bara väntar på att du skall förstå det...

Man of fire

Jag håller med

2012-08-19 13:51

Då är du nästan framme, det enda som fattas är att du gör dig av med de tankar din fantasi har skapat om vad de nu säger. Som sagt bollen ligger hos dig och jag har aldrig sagt något annat än att alla system kan drabbas.

True story

Jag håller med

2012-08-19 19:02

Vilken boll är det?

Det är ju fortfarande du som hävdar att du aldrig någonsin varit med om an bugg i windows, samt att m$ släppar patchar innan hålen. Du gör dig ju bara ännu mer löjlig genom att försöka hävda motsatsen.

Man of fire

Jag håller med

2012-08-21 17:31

Jag har aldrig stött på ett problem som inte gått att lösa på mina egna enheter. Det är stor skillnad men sånt finns väl inte i din värld.

True story

Jag håller med

2012-08-21 18:24

Nä, vad jag förstått av dina enheter så är jag glad över att de inte finns i min värld.

Man of fire

Jag håller med

2012-08-17 15:32

Och då länkar du till en artikel som skrevs 3 november 2009 ? aktuell information idag...
Men många verkar ju fortfarande tycka att Windows 7 == XP säkerhet också.

ovikar

Det skrevs i artikeln

2012-08-17 15:37

att Windows säkerhet blev avsevärt bättre med 7:an vilket bevisligen är fel, även den versionen var öppen för ohyran. Risken att det blivit så mycket bättre med några servicepacks får väl ändå bedömas vara mycket liten.

Microsoft vinner stort på en allmänhet som är tämligen okunnig om teknik och dessutom ganska korkad. Som att fortsätta köra Volvo trots att skiten går regelbundet sönder. =/

mikaellq

Det skrevs i artikeln

2012-08-17 15:56

Både Mac och Windows är sårbara för trojaner vilken var en stor del i rapporten och kommer så vara, tills de lurar in oss att enbart köpa via stores och marketplaces och även då kommer saker krypa igenom.

Sen kan man ju alltid trolla med statistik, här leder Apple vulnerability-ligan
http://www.pcworld.com/article/254039/apple_oracle_google_lead_major_vendors_with_software_vulnerabilities_in_q1_security_report_says.html

Coins

Alla plattformar är sårbara för användare som

2012-08-17 19:42

installerar vad som helst. Alla plattformar innehåller buggar som behöver fixas, därför kommer det regelbundet uppdateringar, men bara Microsoft Windows är så kass att den är i princip vidöppen för virus och maskar.

Så försök inte, artikelförfattaren har varit lat, okunnig, velat vara diplomatisk, inte vet jag men grovt lögnaktigt var det att påstå att Mac OS X skulle vara lika bra/kass som MS WIndows i säkerhet, plattformen som blivit ökänd för att ha fler hål än en schweizerost. Ha!

mikaellq

Alla plattformar är sårbara för användare som

2012-08-17 20:16

Jag har ingen kunskap om säkerhet på detaljnivå för något OS men kan någon förklara hur det är möjligt att det stort företag såsom Microsoft har så stora hål som påstås i kommentarerna efter alla års erfarenhet med XP. Och så vill jag inte ha någon religiös vinkling utan en teknisk förklaring. Finns det tex arv i Windows som gör det svårt att hålla tätt?

rationalfair

Extrem komplexitet

2012-08-17 20:57

som jag läst någonstans var en medveten design för Microsoft att skydda sin kronjuvel, Windows. Bakåtkompatibilitet som industrin krävde har tillsammans med komplexiteten gjort det väldigt svårt att täppa till buggar och hål i operativsystemet.

Men redan från start var säkerhet något Microsoft inte hade någon hög prioritet på. Användaren var tänkt att sitta isolerad på något kontor, kanske på sin höjd ha ett litet lokalt nätverk på företaget. Internet var något Bill Gates trodde var en fluga, något som snart skulle försvinna och ersättas av någon ny fluga. Så säkerhet var det ingen högre prioritet på, nästan ingen alls, därför att de trodde att det inte behövdes.

Unix å andra sidan var från början utvecklad på universitet och byggde på vad man kunde om datavetenskap då och där fanns nästan ingen kommersiell hänsyn tagen. Datorsäkerhet är en gren av datavetenskapen och det är väl i princip bara Microsoft som inte lärt sig tillräckligt, eller så brydde de sig inte om problemen det ställde till med. Support finns det ju väldiga pengar i.

mikaellq

Extrem komplexitet

2012-08-19 13:05

Skulle jag gissa så kommer den tekniska skillnaden i hur framgångsrik virus/maskar är på Windows jämfört med UNIX ner till specifik sak:

Huruvida en fil är körbar efter den laddats ner från Internet beror på filändelse i Windows, så med rätt namn på filen behöver man bara lura personen som laddat ner filen att på något sätt råka köra den, t.ex. genom att klicka på den.

I UNIX är namnet helt irrelevant för att avgöra om den är körbar eller ej, det bestäms av filens attribut. En fil som laddas ner från Internet via en webbläsare är aldrig körbar. Man måste då lura användare att först göra filen körbar och sedan köra den. Det första steget är något som folk
1. endera inte vet hur man ska göra
2. om de vet detta så vet de tillräckligt mycket för att bli väldigt misstänksam

Uridium

Alla plattformar är sårbara för användare som

2012-08-18 09:46

"... men bara Microsoft Windows är så kass att den är i princip vidöppen för virus och maskar."

Och det var därför min testmaskin som ni visste ip, inlogg, lösen samt att uac och brandvägg var avaktiverade var för svår att infektera? Under ett dygn var dessutom RDP aktiverat men ändå lyckades ni inte. Eller någon annan för den delen.
Det "farligaste" som hände var att någon utan framgång försökte "bruteforca" lösenordet.

Vinkelberg

Riggade test spelar ingen roll

2012-08-18 15:41

medan hur det fungerar eller inte fungerar i praktiken, i verkliga livet, det som har den avgörande betydelsen. Att Windows är så ömtåligt att miljardtals dollar måste spenderas varje år på support, att folk drabbas regelbundet, det har betydelse.

Windows är skit.

mikaellq

Riggade test spelar ingen roll

2012-08-18 18:00

Jag håller med om att det där hände för flera år sedan på xp-maskiner där användaren var lokal admin.
Numera har jag bara sett det hända när själva användaren lurats och då kvittar det stort vad tillverkaren gör.
Det krävs en aktiv handling från användaren alltså.

Har nog bara hänt någon enstaka gång att jag behövt rensa en vista eller win7. Xp är som jag sagt en helt annan femma.

Maskinen som jag satte upp till er fobiker var i praktiken vidöppen, men likväl lyckades INGEN ta sig in. Det säger en del om hur lämpliga ni är som "vetare" i frågan :-)

Vinkelberg

Jag vill egentligen inte

2012-08-19 19:44

engagera mig i en pissa långt tävling men som du medger själv, det händer lite då och så att dina Windows PCs blir infekterade och försatta i ett mindre användbart tillstånd. Du har accepterat detta som en sorts naturlag, datorn blir infekterad ibland, men du tycker om den ändå eftersom den gett dig så många timmar med underhållning, vad nu det kan vara.

Ur mitt perspektiv är Windows PCn lika med många timmar med krångel för att få skiten till att göra det den ska. Vi vet så väl bägge två att Windows PCn är precis vad vi betalar för, dvs. inte mycket.

mikaellq

Jag vill egentligen inte

2012-08-19 20:00

Gå en kurs så kanske det lättar även för dig :-)

För egen del så ger alla operativ jag ger mig på ungefär lika mycket bekymmer i stort. Om jag ger mig på något nytt så har jag givetvis mer problem i början, men det beror på min okunskap.

Skillnaden mellan oss verkar vara att jag ganska snabbt arbetar bort okunskapen och traskar vidare.

Vinkelberg

Konkurrent??

2012-08-17 16:24

OSX är väl en bra säljkanal för Microsoft.. Det sålde ju uselt innan man skapade lösningar (vmware,parallels) för att kunna köra Windows OS samtidigt. <för de flesta OSX-lcenser får Microsoft kränga en Windows-licens :-) .. Bra business :-D

OSX utan Windows support, hade varit en ren nish produkt för några enstaka förvirrade människor som föredrar det framför Linux.

Leifi Jansson

Konkurrent??

2012-08-17 17:16

"Det sålde ju uselt innan man skapade lösningar (vmware,parallels) för att kunna köra Windows OS samtidigt".

Jo, så måste det vara. Nästan alla OSX-maskiner kör ju som bekant med minst en dubbel uppsättning operativ.

God helg, bäste operativkramare. Unna dig nu något vin, gärna billigt, så att det passar ditt inlägg.

Rabaldersson

Löjliga namn

2012-08-17 17:26

Jag tycker Apple vinner priset i att hitta på det löjligaste namnet på sitt OS. "Mountain Lion" hahaha... bevisligen är Applekunder barnsligare som går på alla tramsiga namnen.

Löjliga namn

2012-08-17 19:37

Ja de fick väl slut på namnen på tyska stridsvagnar från 2:a Världskriget :)

REx Luthor

Windows 7

2012-08-17 17:34

Största konkurrenten till Windows 8 och det arbete, utveckling och pengar de lagt ner är ändå Windows 7, företag med volymlicenser får nedgradera Windows. Väldigt få har också anledning att flytta sina program från Win32 och äldre utvecklingsverktyg till Windows Runtime och Visual Studio 2012.

Konsumenter har givetvis inget val, men kan vägra köpa grejer. De kan köra piratkopior. Det kan få tillverkarna att tänka på att börja erbjuda ett kommersiellt alternativ. I dagsläget finns inte något GNU/Linux kommersiellt för hemanvändare och till skrivbordet på riktigt och folk kan ju alltid köpa Mac, Linux har backat på skrivbordet sedan 90-talet snarare, men PC-leverantörer kan inte leverera något annat än Windows om de inte utvecklar det som alternativ. Är det surfplattor som säljer kan de däremot alltid köra Android.

Väldigt få förstår varför man ska ha Metro på Windows Server 2012, det är inte som man kommer köra Metroprogram via RemoteApp/RDP/Citrix/Terminalserver|RDS/tunnklient. När man dessutom samtidigt vidareutvecklar ribbongränssnittet så är det väldigt schizofrent. Själv fattar jag inte riktigt poängen med Metro när man inte gör sig fri från arvet av allt det gamla i botten. Legacyfritt kan man tänka sig nya ramverk byggas med icke. Det är bara en abstraktion av Win32. Men det gör inte tekniken mer attraktiv. Borde vara mer attraktivt att porta grejer till mobila OS så som Android och iOS än till Windows Runtime. Microsoft klarar sig hur som helst. Sen finns det ingen anledning att skriva "Skribenterna anser att det inte passar ihop med mus och tangentbord, som de flesta fortfarande använder till sina datorer." för vi kommer inte sluta köra dessa och de ser givetvis till att det fungerar bra med sina touchmös för att navigera runt, men det betyder inte att det kommer se vettigt ut, vi kommer inte sitta ut och sträcka ut armen för att ta på skärmen varannan minut när vi sitter på jobbet och arbetar. Smartsamt nog att behöva gå omvägen via musen idag i produktiva miljöer. Det får man inte heller några skador av. Tablets med virtuellt skärmtangentbord används inte direkt för produktivitet av det slaget, vanliga affärsprogram, skapade och skrivande och Surface är ett bra exempel på vart de vill att det ska gå från Microsoft själva och se där, ett tangentbord och multi-touch styrplatta. Sluta ge några falska förväntningar, Microsoft själva tror inte på något skifte till Windows RT-plattor på ARM utan tangentbord och mus. Så frågan är varför inte Metro-program ska få hanteras som vilket program som helst av fönsterhanteraren ("skrivbordet"). Det är visst fullskärm och ett program i taget körandes som gäller 2013.

Penti

Windows 7

2012-08-17 18:23

Bra skrivet. Har dock lyckats komma runt att Metro inte startar. Tog bort varenda app-pw och ställde ner upplösningen. Startade om och vol! Direkt till skrivbordet. In med classic cell och måste säga att jag gillar Windows 8.

stormense

Windows 7

2012-08-17 23:52

Visst går det att konfigurera och köras rätt hyfsat som kan förväntas, men företag kommer inte sitta och specialanpassa Windows de är upptagna med alla program de ska leverera så de nedgraderar nog tills det finns någon vits med det hela. Inte som affärssystem kommer levereras som små appar i Windows Store. Som dessutom ska pausas när man växlar till ett annat program. Eller att de ens skulle vara enkla att portera om de bygger på Win32 beroende av COM/DCOM eller .NET 2.0, 3.0, 3.5 eller 4.0 teknik och dessutom byggs med äldre verktyg om de är Windowsberoende. Internt och för vissa specialområden har nog företag både program som byggs med VS6 och VS2003 och 2005. Även om de försöks byggas modernt på den plattformen så är det inte helt lätt att ens bara byta verktyg, alltså att flytta till nyare VS. Nya ramverk, APIer för plattformen och gränssnitten, nya verktyg, ny .NET runtime om man ska köra under "Metro" eller WinRT (Runtime). De har ingen större anledning att vara konservativa, men de kommer inte springa till att bygga sig beroende av ännu en Microsoftsteknik som läggs i malpåsen tills de utvecklat något annat som vanligt.

I industrin gick de precis över till WPF och, mycket .NET med arkitektur utan större beroende av plattformen, kod som inte är beroende av COM och andra specialiteter i lika hög grad. I mångt och mycket. Nu blir plattformen uppdelad. Visst får du XAML med native-kod, men på ett helt annat runtime som fortfarande bygger på COM etc i en sandlåda, visst får du nytt .NET ramverk/runtime med nya features, men delvis bara i Metroläget. Och Metroprogram kan du såklart inte köra i tidigare Windows-versioner eller i skrivbordsläge, utan måste underhålla två separata projekt om du vill göra det hela. Eller åtminstone måste utnyttja de nya verken ordentligt och inte bygga "metro style". Medan du t ex kan köra ett WPF-program på .NET 4.0 på XP SP3 utan problem. Ska du bygga program för XP behöver du VS2010 i dagsläget vid sidan av VS2012. Ska du köra för Metro kan du visserligen bygga på samma teknik, men måste bygga projekten för olika mål. Det kan bli tufft för utvecklare Så det är definitivt ett nytt spår även om det inte är ett nytt OS så att säga. Barrier to entry blir ganska hög för utvecklare. Att man inte kan välja att vara "immersive" eller inte blir såklart skumt för utvecklare. .NET 4.5 och .NET 4.5 "for Windows store apps" blir lite av två saker. Även de som byter till ny teknik, verktyg och köret även på "managed code" kan säga screw it åt att köra immersive i Metro. Vill man ha ett ramverk som är kraftfullt kan man tycka det hela är konstigt. Varför ska man skriva ny kod och utveckla två varianter, med två gränssnitt ett för Metro/XAML och ett för t ex Ribbon-baserad WPF? Det blir nämligen kravet på att hamna i Windows 8 "Store" och kunna köra programmen i Windows 7, eller så stannar man bara på sina äldre verktyg och skippar den inbyggda affären..

Penti

Hahahaha

2012-08-17 23:22

Det verkar som om alla på idg är fristående skribenter.

Det skulle förklara deras kärlek till IOS.

Ett leksaksoperativ för fristående datorer.

Säger bara det, lägg ner!
iOS är 10år efter Microsoft på företagssidan.

Samma sak som Xbox, fungerar bra hemma...men har inte på jobbet att göra.

pyrx

Hahahaha

2012-08-17 23:37

"iOS är 10år efter Microsoft på företagssidan".
Har iOS funnits i 10 år?

Rabaldersson

Hahahaha

2012-08-18 11:42

Nej men vad har det för betydelse i det här sammanhanget. Han sa att ios var efter, inte tvärtom. Den som är efter kan ju såklart vara yngre. Vad han säger är att dagens appleprodukt är som en microsoftprodukt från 2002. Om han har rätt eller inte spekulerar jag inte i då jag känner till appleprylarna för dåligt.

Kim Westerlund

Hahahaha

2012-08-18 06:59

"IOS originally released in 2007 for the iPhone and iPod Touch"

2012-2007 = 5 år sedan IOS och Iphone släpptes.

stormense

Hahahaha

2012-08-18 11:31

struntprat. os x är UNIX och det ligger i framkant sedan årtionden bakåt. Jag körde UNIX när alla andra körde DOS.

Windows har drivebokstäver och 8-bitars teckentabeller och du tycke detta är i framkant. struntprat.

*???*??

Hahahaha

2012-08-18 11:57

1. Windows kräver inte drivebokstäver utan du kan mounta enheter, i win7 är det riktigt enkelt men gick även tidigare via olika verktyg

2. Windows använder unicode, vad pratar du om?
http://en.wikipedia.org/wiki/Unicode#Operating_systems

Mr.Information

Hahahaha

2012-08-19 15:17

UNIX är inte ett dåligt OS men faktum är att det under dessa årtionden du talar om förlorat i stort sett hela sin marknadsandel.

Det jag sa/menade var att iOS kommer behöva 10år innan det är lika moget för företag som Windows är i dagsläget.

Till att börja med så bör ju en katalogtjänst implementeras...och en server version...och bättre funktioner för managering...och...och...

10 år är väl inte orimligt, eller tycker du?
Det är väl ungefär vad det tog för Microsoft att få merparten av sina bitar på plats(utgår ifrån w2k).

pyrx

Suck!

2012-08-17 23:51

Jag tror mer och mer på webbaserade applikationer som kan (eller kommer att kunna) köras på valfri hårdvaruplattform. Det borde egentligen vara ett ytterst fåtal applikationer som behöver vara "native" och vara bundet till ett visst operativsystem. Google är nog på rätt väg. Sedan kan vi bråka om något annat i stället.

Kalle stropp

Suck!

2012-08-19 15:34

Håller med dig till fullo. Problemen kommer ju givetvis för dom som alltid är på språng och tidvis har mycket dålig Internetuppkoppling, men problem är tillför att lösas :-)

Jazzy

Kompabilitet

2012-08-18 11:29

Borde ge minuspoäng. Jag har bara ett program som jag måste ha windows till. visma bokföring. det är ett minus att de inte erbjuder ett mac os x program.

sedan borde os x ha 9 poäng för administration eftersom man inte behöver administrera det så mycket som windows.

*???*??

KompaTIbilitet

2012-08-18 11:47

Du får jobbet gjort på Windows medan du inte får det gjort på OSX. Varför ska då Windows ha minuspoäng? Minuspoäng åt Visma då möjligen.

För övrigt: http://www.spraknamnden.se/fragor/arkiv_sprakrad_05.htm#kompatibilitet

Kim Westerlund

Och Vista vart tog det vägen?

2012-08-19 00:20

Citat: "För Microsoft får det ändå anses vara en liten vinst med tanke på att gamla Windows XP läckte som ett såll och företaget har haft svårt att tvätta bort stämpeln som en säkerhetsrisk trots att stora framsteg gjordes redan i Windows 7."
Enda sättet tolka det här på är att Vista är en lika stor säkerhetsrisk som XP. XP som jag har på min jobbdator.
Vad det gäller W8 tror jag det blir precis som vanligt på större företag. Dvs datorerna har W8 installerat och på IT-avdelningen blåses de rena och W7 installeras istället. Det kostar för mycket att ha flera olika OS på företaget.
Dessutom kostar nödvändig utbildningen på MS nya OS pengar.
Där jag jobbor hoppades Vista över. Nya datorer får W7. Jag gissar W8 också kommer hoppas över.

jannejanne

prisvärdhet 9?!

2012-08-19 13:45

På ett skrivbordsoperativsystem som kostar från ca. 10000kr att köpa???? Har Infoworld tappat det helt???

hans.pedersen

Stor humor detta

2012-08-20 10:30

"Att Microsoft även valt att ha kvar det gamla skrivbordet från Windows 7 gör att Windows 8 lämnar ett schizofrent intryck. "

I nästa version är det väl ändå dags att klippa bandet till alla existerande windows-program ändå! ;) Utvecklingen går framåt.. Förra året var det molnet nu är det klick & peka som gäller!

lim av torsk

Kan det vara FUD?

2012-08-20 12:16

Med IDG:s starka band till MS kan man aldrig lita på deras publikationer när det kommer till Microsoft material.
Som exempel reagerade jag på detta: "i princip alla program som riktar sig mot desktopmarknaden skrivna för Windows"?? Bara på SourceForge finns mer än en kvarts miljon FOSS program.
När det gäller säkerheten är det ju fortfarande windows 0 alla andra 10. Den som betvivlar detta kan ju bara titta på statistiken, en statistik där även win7 ingår!
Sammanfattning: Märklig artikel.

Bosse

Comments powered by Disqus

- PC för Alla:

"Snart kan du skicka
större filer på Onedrive"

ZTE Blade Vec 4G

- PC för Alla:

Billig telefon
med lyxkänsla

- PC för Alla:

Facebook testar
sök på äldre inlägg

- PC för Alla:

Samsung satsar
på Nokias kartor

- PC för Alla:

5 roliga filmer
om teknikförvrring

- PC för Alla:

Här får du Spotify
för hela familjen

Prenumerera på nyheter

Missa inte PC för Allas
smarta nyhetsbrev
Läs mer om nyhetsbreven här!
  PFA Express
  Veckans surftips
  Extreme
  Veckans köptips
PC för Alla-nätverket
Detta är PC för Alla  | Vi gör PC för Alla  | Kontakta oss  | Rättelser  | Kundservice  | Annonsera  | Press

Har du synpunkter på sajten? Kontakta sajtansvarig: Andreas Thors | Kontakta PC för Alla | Om cookies, personuppgifter & copyright
Karlbergsv. 77 106 78 Stockholm Tel: 08-453 60 00 Karta | Copyright © 1996-2014 International Data Group