Mest läst just nu

PC för Alla

Powerpoint nolldagsattack
Microsoft varnar för nolldagsattack

Meny

Artikelkommentarer

Mer info om hur du kommenterar och kommer åt dina gamla kommentarer hittar du på vår FAQ: idg.se/faq

OBS! Läs dessa regler som gäller vid postning av inlägg.

Regler för inlägg i artikelforumet

Kommentatorn ansvarar själv för sina inlägg. Inlägg som innehåller diskriminerande uttalanden, personliga påhopp eller språk som kan uppfattas som stötande, kommer att tas bort av tjänstgörande redaktör. Även datorkrigsinlägg och inlägg som är utanför ämnet, kan tas bort.

IDG förbehåller sig dessutom rätten att i varje enskilt fall bedöma huruvida ett inlägg ska tas bort, även om det inte faller under någon av reglerna ovan.

Upprepat postande av olämpliga inlägg kan medföra avstängning från artikelforumen.

Frågor? Mejla till redaktören, carl.grape@idg.se.

Läs mer om vår policy i diskussionsforum

Kommentarer till:

"Facebook ska hitta
stötande innehåll i tid"

Trams

2012-12-20 12:50

Självklart tar det ett tag att undersöka ärenden och sen eventuellt plocka bort/ta bort konton. Det är inget man gör på 10 minuter. Alltihopa är hur larvigt som helst. Ett par dagar är en rimlig tid för ett ärende.

Little Mac

Trams

2012-12-20 12:56

Säg det till den drabbade...

VidfamneOriginalet

Trams

2012-12-20 16:28

"Säg det till de drabbade WT-ungdomarna.". Bara WT så ingen större skada skedd i långa loppet.

Hur skönt vore det inte med ett samhälle utan lågutbildat proletariat.

lg

Trams

2012-12-20 20:21

Min spontana reaktion till detta är att vi lever i en tid där det oundvikligt att det tid till annan händer att någon hittar på busstreck i form av att posta förtalsinlägg på en publik social sajt.

Jag hade inte blivit särskilt glad om detta hade inträffat och hade gjort vad jag kan för att reda ut detta med anhöriga, lärare osv. Idag är jag vuxen så kanske hade mina föräldrar hjälpt till med detta.

Hade jag systematiskt blivit utsatt för sådant förtal så hade det varit väldigt allvarligt. Om det är något enstaka inlägg som dessutom innefattar flera personer som inte har med varandra att göra så se bara till att ta bort det snarast, inom några dagar är en rimlig tidsram och för en dialog med den som postade inlägget.


Men däremot skulle det aldrig falla i min vildaste fantasi att samlas i en lynchmobb och kasta stenar på polisen. De som ställde till med upploppet var ju inte heller de drabbade, utan anhöriga till de drabbade. Som anhörig får man ju se till att reda ut detta på ett civiliserat sätt och inte genom att hetsa upp till lynchstämning och gå bärsärkagång på gatorna. De upplopp som uppstod kan man alltså inte ge vare sig Facebook eller Instagram skulden för utan detta är ett ansvar som ligger på de individer som var där och bråkade.

DrIPRED

Politiska

2012-12-20 12:55

Det där svammlet lät som vilken politiker som helst och sade inte ett j-a dugg egentligen.

Facebook och Instagram har fortfarande inte gjort tillräckligt och som det lät på den intervjuade skiter de fullständigt i vad som händer.

Ok, de kan inte ställas till ansvars för _att_ kravallerna hände, men de borde kunna ställas till ansvars för att de lät bli att agera i tid, så att oroligheterna upprepades.

VidfamneOriginalet

Politiska

2012-12-20 13:01

Ja, vad räknar du med för svar när du frågar en PR-byrå som har ett uppdrag från Facebook? Detta var ju bara bullshit standard-svar.

StonerSteve

Anna Troberg: Skyll inte på nätet

2012-12-20 13:12

Nonsens att kalla Facebook för nätet ...

http://www.aftonbladet.se/debatt/article15956842.ab

Muppet

Orimligt idag

2012-12-20 13:38

Hur fan kan man förvänta sig att en sajt med 1 miljard användare ska kunna hitta ett särskilt foto och bedöma om det är kränkande på något sätt (från flera religioner och värderingar) samt ta bort det på såpass kort tid att inget liknande som det i Göteborg skulle inträffa? Förstår folk hur mycket bilder det laddas upp på fb och instagram? Och såklart jobbar de med att förbättra det... Herregud.. "Nej vi vill göra Fb sämre.."

Och vad ska taleskvinnan på fb svara på sådana frågor? Ska hon förklara algoritmerna de använder för att söka/ladda upp/ta bort bilder? Nej, hon förklarar att de har flera kontor som jobbar med det. Skulle inte ge något för "allmänheten" med ett annat svar ändå, inte utan att det skulle bli väldigt invecklat.

Sejmore

Orimligt idag

2012-12-20 13:44

Håller med fullständigt

Little Mac

Orimligt idag

2012-12-20 13:47

Om vi vänder på resonemanget istället och ser det utifrån de som drabbas. Är det då rimligt att det ska finnas sajter som inte tar sitt publicistiska ansvar?

Muppet

Orimligt idag

2012-12-20 14:43

Det har väl skötts ganska bra? Tycker det överdrivs i massmedia

Webnisse

Orimligt idag

2012-12-20 14:53

Vem säger att facebook ska ansvara för innehållet? de kan bara ta ansvar för vad deras egna anställda skriver osv, vad enskilda användare lägger till för innehåll är upp till de själva och det är jävligt svårt att kontrollera allt innehåll på en så pass stor sajt som facebook.

True story

Orimligt idag

2012-12-20 15:00

Det där är en stor missuppfattning som aldrig blir bemött på rätt sätt. Det finns ingen skillnad mot att publicera sina anställdas texter och bilder jämfört med någon annans!

Muppet

Orimligt idag

2012-12-20 16:52

Rent lagligt är det ingen skillnad, dock är det inte facebook som publicerar innehåll i form av de stötande bilderna utan användarna själva. På en sajt där allt innehåll granskas manuellt före publicering kan ägaren däremot hållas ansvarig men det är som sagt stor skillnad.

True story

Orimligt idag

2012-12-20 16:56

Det är upp till FB att hantera problemet, men när någon skriver något på deras sajt är FB ansvariga så fort innehållet publicerats på eller länkats från facebook.com. Det är dags att de tar sitt ansvar för allt som publiceras via deras domän, liksom alla andra sajter inklusive TPB.

Muppet

Orimligt idag

2012-12-20 17:05

Och vem ska skapa en 100% felfri algoritm som kan sköta hela denhär övervakningen och plocka bort allt olämpligt innehåll på den korta tid du begär hade du tänkt? Försök vara lite realistisk här annars blir den enda fungerande lösningen att stänga ner sajten helt vilket inte skulle fungera i praktiken.

True story

Orimligt idag

2012-12-20 20:59

Varför ska det vara otänkbart att den stängs ned?

Den fanns inte för 10 år sedan när problemen med spridningen av mobbing var begränsad.

Muppet

Orimligt idag

2012-12-20 21:29

Rent tekniskt går det alldeles utmärkt att stänga ner facebook men nu får du tänka på alla desperata människor som i stort sett spenderar sitt liv på facebook som kommer få stora problem om det stängs ner, folk tar sidan för givet helt enkelt men glömmer samtidigt bort att det bara är ett privatägt bolag med en webbsida. Google kan ju stänga ner sin sökmotor också och folk skulle bli galna men rent tekniskt finns inga hinder alls.

True story

Orimligt idag

2012-12-20 21:46

Även om man skulle göra dem en tjänst att stänga ned skitet så är det inte motivet, utan att kan de inte ta ansvaret för publiceringarna så får de ta konsekvenserna. Google upplever jag jobba med att hålla en anständig nivå på vad de länkar till, till skillnad från många andra inkl. TPB.

Muppet

Orimligt idag

2012-12-21 01:12

Muppet ... 2012-12-20 16:56

> men när någon skriver något på deras sajt är FB
> ansvariga så fort innehållet publicerats på eller
> länkats från facebook.com

Nej det är dom inte, den som skrivit inlägget är den
som är ansvarig. Ingen annan.

Inge Hjort

Orimligt idag

2012-12-21 05:35

Så tycktes det inte in domen mot piratbukten.

Vinkelberg

Orimligt idag

2012-12-21 05:46

Tycka kan man alltid göra. Hur det är i verkligheten är något annat.

Inge Hjort

Orimligt idag

2012-12-21 05:48

Den domen finns i verkligheten.

Vinkelberg

Orimligt idag

2012-12-21 07:46

Inges verklighet kanske är en dröm.

Muppet

Orimligt idag

2012-12-21 05:29

"Medhjälp till upplopp"?

Vinkelberg

Orimligt idag

2012-12-22 05:43

True story ... 2012-12-20 14:53

> Vem säger att facebook ska ansvara för innehållet?

Dom sinnesslöa.

Inge Hjort

Orimligt idag

2012-12-30 23:24

Börjar misstänka det. Ska man behöva låsa ner sin sajt fullständigt och förstöra användarupplevelsen för att folk inte kan uppföra sig. Det blir nog så om sajtägaren själv måste ansvara för allt innehåll inklusive det som publicerats från andra källor eller personer.

True story

Orimligt idag

2012-12-20 16:44

Eeh wot? De "drabbade" har ju själva tagit de flesta bilderna och sedan spridit dem. Det är ingen annan än de drabbade/de drabbades föräldrars ansvar. Bilderna var ju inte ens särskilt stötande, det var bara kommentarerna som var smaklösa (och sa mer om den som skrev dem än om de avbildade).

lg

Orimligt idag

2012-12-20 16:47

Liberalt skitsnack! Människors omdöme sträcker sig en bra bit, men sedan måste lagar stiftas och efterföljas för att hantera avarterna. Sajterna kommer aldrig att sanera det de publicerar så länge de inte ställs till rätta för det ansvar de har.

Muppet

Orimligt idag

2012-12-20 17:24

Jaha, och på vad för varelsers omdöme ska man basera lagarna på om människors omdöme bara räcker en bit?

lg

Orimligt idag

2012-12-20 17:42

När omdömet sviker så skriver missnöjda människor saker på nätet under anonyma användarkonton som sedan publiceras på diverse sajter. Det är sajterna som ska regleras!

Muppet

Orimligt idag

2012-12-20 20:59

Du fattade inte vad jag skrev.

lg

Orimligt idag

2012-12-20 21:00

Då får du väl se till att uttrycka dig lite klarare!

Muppet

Orimligt idag

2012-12-21 16:45

Hur ska man reglera allt som publiceras på en site med nästan 1 miljard konton?

En vanlig användare kan skriva flera inlägg per minut. Om det finns 100 miljoner aktiva inloggade vid varje givet tillfälle som laddar upp och skriver massor av material, hur ska det hanteras?

En anställd måste ju först förstå sammanhanget för varje sak som ska tas bort innan det raderas, annars blir det ju lätt hänt att man tar bort saker som inte skrivs på allvar, mellan personer som alla tar det lättsinnat. Eller ord som bara är stötande i vissa sammanhang (t.ex. slangord).

Har man bara ett par tusen anställda på så många miljoner användare så kan man inte hantera det med bara människor.

Och hur ska man skriva en algoritm som kan hantera det?

Det finns inget sätt att sköta det effektivt på, det kommer alltid hända att det tar flera dagar innan de anställda på webbsidan upptäcker saker som dessa!

Natanael L

Orimligt idag

2012-12-20 20:53

Jag hoppas verkligen inte att det ska bli så att facebook får ett ansvar att HITTA kränkande bilder och texter.

Det skulle sätta igång världens värsta övervakningsapparat!

Däremot kan de mycket väl utarbete resurser och rutiner för att snabbare och effektivare samt även rättvisare REAGERA PÅ ANMÄLNINGAR som användarna gör när de ser nåt som inte är bra.

incus

Orimligt idag

2012-12-21 08:32

Håller med där. Det bästa sättet att sköta det är nog genom att snabbt hantera anmälningar.

Kim Westerlund

Orimligt idag

2012-12-21 10:24

Självsanering har ju visat sig fungera väldigt dåligt med tanke på att de då skulle motarbeta sin egen affärsmodell.

Muppet

Orimligt idag

2012-12-22 16:51

Om det klassas som barnpornografi av polisen så måste dom ta bort det eller också skall sajtens adress spärras. Så se nu till att sätta upp Instagram på listan över barnpornografiska sajter polisen.

beani

Missat...

2012-12-20 14:03

"Efter oroligheterna i Göteborg när tonåringar hängdes ut på Instagram har Facebook kritiserats för bristande ansvarstagande."
Tycker det låter som man missat en oerhört viktig länk i kedjan. Det var inte bilderna i sig som ledde till upploppen.

Sväde

Missat...

2012-12-20 14:30

Nähä, va vad de då då?

Muppet

Missat...

2012-12-20 15:13

I praktiken var de väldigt komplicerat, vilket det väldigt ofta år, men i korta ordalag skulle man kunna beskriva de som att bilderna i sig provocerade en motreaktion (även det på nätet), och motreaktionen i sig resulterade i misshandel som i sin tur resulterade i ett upplopp.

Sväde

Missat...

2012-12-20 15:17

Med den förklaringen ser jag inte annat än att bilderna just var något som ledde fram till ett upplopp.

Muppet

Missat...

2012-12-20 15:28

Nej, det är snarare den usla situationen i områdena där de grupper som deltar i upploppen bor. Det är inget nytt och har inte förändrats med några bilder på nätet. Det är ett problem som har byggts upp under lång tid. Då och då exploderar det. Härom året brann bilar, nu är det upplopp. Ingen kommer att göra något åt problemen nu heller och resultatet kommer att bli fler upplopp och ännu fler hjärndöda järnrörsdemokrater i riksdagen.

uhttan

Missat...

2012-12-20 16:40

Gör inte det här till enbart en invandringsfråga. Det är en mängd samhällsfrågor som kan besvara varför det kan bli på det här sättet.

Muppet

Missat...

2012-12-20 15:38

Bilderna är bara en del av symtomet. Egentligen handlade de inte om bara bilder, utan även rent förtal (en del av tjejerna påstods vara prostituerade, eller något liknade).

Att kalla det för nätmobbing är ett sätt att undvika problemet. vad de i praktiken rör sig om är mobing, diskriminering eller rent av förtryck rakt upp och ner.

En del av det här speglas på nätet. Den stora skillnaden på nätet och IRL är att nätet generar ett "papperspår" vilket gör att de är omöjligt att ignorera det.

De som pratar om "Nätmobbing" verkar främst vara ute efter att ignorera vad som händer i verkligheten. När det pratar om att "stoppa" nätmobbingen, så tycks det mest handla om att tysta ner den riktiga mobbingen.

Sväde

Missat...

2012-12-20 16:35

Mobbingen är självklart mer omfattande än möjligheterna som ges via nätet. Det finns andra saker som exempelvis sociala problem där mobbingen tar sin avstamp. Så det är inte roten till problemet med mobbingen man når genom att kritisera nätets aktörer, utan spridningen av mobbingen.

Muppet

Missat...

2012-12-20 16:37

Att tysta ner det är ett väldigt trångsynt sätt att se på det. I stället borde man nytja situationen för att utnytja papperspåret på nätet för att kunna stoppa mobbningen vid roten i stället.

Sväde

Missat...

2012-12-20 16:41

Låt mej upplysa dig om vad artikeln handlar om.

Muppet

Missat...

2012-12-20 16:44

på de viset va...

Sväde

Medhjälp

2012-12-20 14:13

Facebook borde åtalas för medhjälp till förtal.
TPB visar att de i alla fall ska dömas medhjälp till upphovsrättsbrott eftersom de inte har rätt att sprida bilderna.
Eller spridning av barnporr.

FenixBrood

Medhjälp

2012-12-20 14:31

Det räcker att åtala dem enligt publicistlagen.

Muppet

Medhjälp

2012-12-21 01:19

Vad är det för lag? Aldrig hört talas om.

Det saknas ett viktigt rekvisit nämligen uppsåt.
FB kan inte åtalas pga att uppsåt saknas.

Inge Hjort

Medhjälp

2012-12-21 06:26

Har man byggt en sådan tjänst så borde man rimligt insett att den kan användas till sådant här. Gör man inte någonting åt det när man vet att den använts till olagligheter är man skyldig till medhjälp.

FenixBrood

Medhjälp

2012-12-21 18:35

Ajdå, stackars Posten AB som sannolikt förmedlar hundratals hotbrev dagligen. Hur ska de hantera det här? De kommer gå under av skadeståndskraven!

Natanael L

Medhjälp

2012-12-22 05:52

Sicket trams. Det är bara inom den sinnesslöa sektorn man inte kan stå för sina gärningar.

Inge Hjort

Polisens spärrlista

2012-12-20 15:35

Vore rätt kul om Instagram och Facebook helt plötsligt hamnade på Epcat-listan över spärrade sidor! :)

Rotten_Apple

Sociala medier

2012-12-20 16:13

Att skylla på sociala medier är totalt befängt, självklart har en var ansvar för den kommunikation som sker, vare sig det är på Facebook eller analogt i den vanliga världen.

Jag vill jämföra det hela med Posten. Facebook är en kanal för kommunikation och interaktion, men när de även ska ta ansvar för vad som kommuniceras och hur det kommuniceras uppstår ett problem. De ansvaret de nu tar är rimligt, det är ingen övervakning och man reagerar så fort man kan. Alla tycker nog det är orimligt om man skulle be Posten övervaka all kommunikatoin som sker, eller för den delen bredbandsleverantörer, som ska ta ansvar för vad som sägs i deras infrastruktur

bosse persson

Sociala medier

2012-12-20 22:10

Jämförelsen med Posten haltar lite. Där är det fråga om kommunikation som skrivs av avsändaren och sen läses av mottagaren. Posten ser aldrig innehållet.

Posten bör isåfall jämföras med e-mailtjänster.

En community däremot jämförs bäst med tidningar. En avsändare skriver en text som kan läsas av väldigt många och texten ligger där helt öppet.

Bredbandsleverantörer fungerar ungefär som Posten, dvs de ska egentligen inte ha nåt att göra med innehållet i vad som går genom deras nätverk, även om deras ansvar är något större än vad Postens är.

I övrigt håller jag med om att sociala media inte ska övervaka utan reagera på anmälningar som görs. Dvs att användarna är bästa gruppen att tala om när förtal och kränkningar eller olämpligt material dyker upp.

incus

Sociala medier

2012-12-20 22:16

Det man kan fundera på är vad som är rimlig reaktionstid. Förutom att det ska gå korrekt och rättvist till givetvis.

Som jag ser det så handlar det om minuter till enstaka timmar max. Ett sätt att få ner reaktionstiden är att redan när något anmäls anges en grad hur allvarligt det här, beroende på den graden kan man välja att direkt gömma det i väntan på utredning.

Mindre allvarliga saker kan ligga kvar i väntan på utredning.

Å givetvis måste anmälaren ta ansvar för denna bedömning, det ska inte gå att okynnesanmäla precis allt man ser. En begränsning här är ett måste. Kanske att varje användare får göra x antal anmälningar i månaden. Tanken är ändå inte att en och samma person ska anmäla allting.

incus

Sociala medier

2012-12-21 18:37

Det vore bättre med begränsnings på prioriteten på anmälningarna efter ett visst antal än att inte tillåta fler. IMHO.

Natanael L

Sociala medier

2012-12-21 14:00

bosse persson ... 2012-12-20 16:13

> Att skylla på sociala medier är totalt befängt,
> självklart har en var ansvar för den kommunikation
> som sker, vare sig det är på Facebook eller analogt i
> den vanliga världen.

Där håller jag helt med dig. Det verkar som om "folk" inte förstår en så enkel sak.

Inge Hjort

Minns ni den arabiska våren?

2012-12-21 00:16

Minns ni för två år sen när den arabiska våren började och vi hyllade Facebook för att det lät regimkritiker planera protester? Sociala medier spred demokrati hette det.

Nu ser vi baksidan av myntet. Inte lika kul längre när upploppen sker i Göteborg istället för i Kairo.

Lasse-J

Minns ni den arabiska våren?

2012-12-21 03:24

Skillnaden är bara att det sker av araber i sverige.

Inge Hjort

Minns ni den arabiska våren?

2012-12-21 10:31

Rasisterna har spridit sig till IDG.

Muppet

Minns ni den arabiska våren?

2012-12-21 14:02

Jaha.

Inge Hjort

Minns ni den arabiska våren?

2012-12-21 14:37

Du har en viktig poäng där. Samma verktyg som å ena sidan hyllas men sedan kritiseras, beroende på om det händer där eller här.

Fast sen får man väl ändå se lite granna skillnaden på själva händelsen? Där var det fråga om protester mot en dålig regering och här var det protester mot nätmobbing, där vi menar på att facebook/twitter/instagram m fl ska agera när något konto anmäls för att syssla med nätmobbing/förtal.

Sen att mobben jagade fel person visar bara att vi människor hela tiden begår samma misstag, att vi tror på lögner och påhitt och att det inte är någon lysande idé att själva skipa rättvisa.

incus

Vem bestämmer vad som är stötande?

2012-12-21 11:29

Är det det amerikanska bibelbältes moral(?) som är normen?

Doktor Freon

Vem bestämmer vad som är stötande?

2012-12-22 06:00

Det är nog det amerikanska bilbältesmoralen.

Inge Hjort

Storm i ett

2012-12-21 12:56

Akvarium eller vatten glas. Fb har ju ansiktesigenkänning mm. Hur svårt skulle det vara att med motsvarande tekning hitta bilder och ta bort dom? Givetvis efter en anmälan som INTE får vara anonym. Problemet är varken tid, resurser eller teknik utan viljan att ta tag i de problem som finns. Sedan löser det inte grundproblemen med mobbing men det är väl ingen som tror heller. FB har ett ansvar för den del fb bidrar med. Spridning som i bland är bra att motarbeta.

TaZZe2

Comments powered by Disqus

- PC för Alla:

De 10 bästa kortkommandona i Word

De 10 bästa kortkommandona i Word


- PC för Alla:

Microsoft Nokia Lumia varumärke

Så här kommer framtida Lumia att se ut


- M3:

S24 strular med livestreamingen - och skyller på kunden


- PC för Alla Extreme:

Överklockare spränger drömgräns för grafikkort


- PC för Alla:

Facebook och Yahoo återanvända mejladresser

Så ska Facebook stoppa återanvända mejladresser


Missa inte PC för Allas
smarta nyhetsbrev
Läs mer om nyhetsbreven här!
  PFA Express
  Veckans surftips
  Extreme
  Veckans köptips


Prenumerera på nyheter

Detta är PC för Alla  | Vi gör PC för Alla  | Kontakta oss  | Rättelser  | Kundservice  | Annonsera  | Press

Har du synpunkter på sajten? Kontakta sajtansvarig: Andreas Thors | Kontakta PC för Alla | Om cookies, personuppgifter & copyright
Karlbergsv. 77 106 78 Stockholm Tel: 08-453 60 00 Karta | Copyright © 1996-2014 International Data Group